Форум
Малая Отечественная Война
ВЛАДИМИР: Я довольно долго не мог найти хорошего ракурса для рассмотрения Малой Отечественной войны СССР после смерти Гитлера 8.11.1939. Обе стороны конфликта, естественно, предвзяты, а запад еще и малокомпетентен. Должен был быть русский человек, но не связанный с советской системой. Решение напросилось само собой. ВЕК ХХ - ПРОШЛЫЙ ВЕК Издание: YMKA-Press. Paris, 2005. Автор: Александр Петрович Бенкендорф – родился 21 апреля 1921 года в Париже в семье русских эмигрантов – потомков знаменитого графа А.Х.Бенкендорфа. С 1939 года жил в Брюсселе. Получил гуманитарное образование. Сотрудничал в бельгийских архивах (в том числе в архиве внешнеполитического ведомства). Создал в 1955 году издательство «Ностальгия», первоначально печатавшее воспоминания и прочие мемуарные материалы русских эмигрантов. В 1969 году издательство обанкротилось. Работал в библиотеке в Антверпене. С 1979 года – в Париже. Умер 22 мая 2005 года. Похоронен на кладбище Сен-Женевьев-де-Буа. Убийство Гитлера стало тем действом «бога из машины», которое резко изменило ход событий в Европе. Можно вполне согласиться с некоторыми историками, которые утверждают, что проживи Гитлер еще несколько месяцев – и Германия была бы втянута в полномасштабную войну с западными державами. Хотя на сей раз германская дипломатия обеспечила себе восточный тыл, прорыв Линии Мажино оставался проблематичным, а план вторжения в Бельгию и Нидерланды с целью движения по маршруту Шлиффена встретил возражения большинства немецких военачальников, к тому же это стало бы явным нарушением нейтралитета государств Бенилюкса, что не входило в планы германского руководства. Таким образом (с учетом демонстративного нейтралитета Италии) Германию ожидала бы новая война на измор, но на сей раз не только с морской блокадой, но и с варварскими бомбардировками. Обстоятельства смерти Гитлера общеизвестны. По сложившейся традиции, фюрер ежегодно в годовщину путча 1923 года выступал с речью в пивном погребке «Бюргербройкеллер» в Мюнхене. 8 ноября 1939 года уже в самом конце его очередной речи произошел сильный взрыв буквально на том самом месте, где стоял Гитлер. Заряд, как показало дальнейшее расследование, был заложен в колонну. Гитлер получил тяжелейшие ранения и скончался через 3 часа. Помимо него погибло 7 человек и еще 63 получили ранения, но все они были ветеранами национал-социалистической партии и охранниками, и таким образом, никто из высших чинов Рейха не пострадал. Это впоследствии не раз приводило многих историков к предположению об инсценировке убийства самим руководством Третьего Рейха, иначе отсутствие членов руководства возле Гитлера труднообъяснимо. Спустя три дня – 11 ноября – немецкие пограничники на швейцарской границе обнаружили портфель с документами, принадлежавшими некому Иоганну Георгу Эльзеру. Там же была вложена открытка с изображением внутренних помещений «Бюргербройкеллера» и помеченной крестом колонной, в которой была заложена взрывчатка. Эти сведения вскоре были обнародованы, но поймать Эльзера – в прошлом активиста коммунистического Рот-фронта, ни в Швейцарии, ни в других странах, сотрудничавших с Германией в поисках убийцы, не удалось. В учебники истории вошла «каноническая версия» о террористе Эльзере – убийце Гитлера, но трактовки этого события, и – главное – мотивов убийцы и адреса заказчиков этого убийства диаметрально отличались в зависимости от страны и убеждений авторов. В Германии, как нетрудно было предвидеть, возник культ Гитлера-мученика, бедного-несчастного человека, поднявшего немецкий народ из руин национального унижения в середине 30-х гг. и злодейски умерщвленного врагами Рейха. Немецкая пропаганда обвинила в первую очередь небольшую эмигрантскую организацию Отто Штрассера «Черный фронт» (во всяком случае, об этом пишет В.Шелленберг в своих мемуарах).
ВЛАДИМИР: А не углубиться ли мне в этот мир?
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатано факторов, определяющих мир и войну гораздо больше, чем тезнических характеристик третьей гайки на фюзеляже самолета и производимого от них упорства принципиальных политиков. И основным(и наиболее мощным) из них является авторский произвол :)
ВЛАДИМИР: ВЛАДИМИР пишет: цитатаА не углубиться ли мне в этот мир? Готово! ПОСЛЕДСТВИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО МИРА 9-05-1942 (Вместо меморандума). Для Германии: А.На востоке: 1) необходимость держать вдоль всей границы с СССР (от Нарвы до Керчи) не менее 5 млн. солдат, не менее 3000 танков и 2000 самолетов в качестве «наблюдательных сил» и вообще на случай нарушения Советским Союзом Стокгольмских мирных соглашений. Следует уже сейчас начать строительство «Восточного Вала» - системы укреплений вдоль восточных границ Рейха. Помимо этого еще 24 дивизии [как и в нашей реальности] требуются для борьбы с партизанским движением в тылу вышеупомянутых войск (хотя в принципе возможно использовать вышеупомянутые войска для названных целей, производя каждые 6 месяцев ротацию). 2) необходимость принятия решения (хотя бы промежуточного) по политическому статусу территорий, отошедших от СССР по Стокгольмскому протоколу [напомню, речь идет о присоединении к собственно Германии Белостокской области, к Генерал-губернаторству – округа Восточной Галиции, а также Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Украины (без Ворошиловоградской области) и Крыма; Финляндия вернула свои территории, потерянные в советско-финскую войну 1939-1940, а Румыния – Бессарабию и Буковину; вопрос о Транснистрии остался открытым]. Эти вопросы, конечно, можно отложить до конца войны и сохранить существующее положение: два рейхскомиссариата – Остланд и Украина со столицами в Риге и Ровно соответственно, а также частичное местное самоуправление на территориях достаточно удаленных от советских рубежей (100-150 километров) и военное управление в приграничной зоне (Витебская, Могилевская, Гомельская области бывшей БССР и Черниговская, Сумская, Харьковская и Сталинская области бывшей УССР); в Эстонии и Крыму существует совместное военно-гражданское управление. С другой стороны, цели борьбы с партизанским движением, естественно, тайно инспирируемым Москвой, требуют привлечения на сторону Германии всех антисоветских и антикоммунистических сил на Востоке. Если в бывших государствах Прибалтики сделать это достаточно просто, учитывая в целом благожелательное отношение местного населения к германской армии, то положение на Украине, а особенно в Белоруссии куда менее стабильно. Если народы Эстонии, Латвии и Литвы уже к концу 1942 года могут быть наделены государственностью под германским протекторатом (по образцу Богемии и Моравии), то для Украины и Белоруссии этот вопрос пока не может иметь даже промежуточного решения. 3) необходимость германского хозяйственного, демографического и культурного освоения восточных территорий. Если хозяйство названных территорий следует как можно скорее приспособить к экономическим нуждам воюющей Германии, то все вопросы о переселении немецкого населения на Восток пока следует считать преждевременными. И речи никакой не может идти о депортации даже части украинского и белорусского населения в СССР, как предлагали некоторые демографы. Наоборот, необходимо привлечение значительных масс населения этих территорий к труду в германской промышленности и сельском хозяйстве (в т.ч. на территории собственно Германии). 4) целесообразно рассмотреть возможность формирования из представителей восточных народов воинских частей, которые бы оказывали существенную поддержку вермахту в борьбе с партизанским движением и даже в потенциальном военном противостоянии с СССР. При этом необходимо строгое именно немецкое руководство этими военными частями без малейшего намека на их связь с какими-либо национальными правительствами или органами самоуправления на Востоке. Б.На Западе 1) высвобождаемые воинские части (прежде всего, итальянские – 68 тысяч человек и 70 самолетов) необходимо направить на другие театры военных действий – прежде всего в Африку. А также существенно укрепить Атлантический Вал на случай возможного вторжения англо-американских сил.
ВЛАДИМИР: 2) из произведенных германской военной промышленностью во втором полугодии 1942 года 3094 танков и САУ и 7350 самолетов соответственно 300 танков и 200 самолетов направляются на Восток для замены технически неисправных и отслуживших свой срок машин, а остальные 2700 танков и 7100 самолетов должны быть использованы на других театрах военных действий, что позволит довести численность танков на африканском фронте к октябрю 1942 до 1500, а самолетов до 2500, что превысит танковый и самолетный парк англо-американцев (соответственно, 1440 танков и 1500 самолетов). А это позволяет в октябре-ноябре 1942 года не только отразить англо-американское наступление в Египте, но и перейти в контрнаступление в этом районе. Высадка западных союзников в Марокко и Алжире в ноябре 1942 года в сложившейся ситуации трудно предотвратить, однако, уже к январю 1943 года можно создать в Тунисе мощную группировку с 1000 танками и 2500 самолетами, что практически сравняет ее силы с силами англо-американцев даже в случае перехода французской 200-тысячной армии на их сторону. Остальные самолеты должны быть использованы для борьбы с английскими бомбардировщиками, а также для возобновления активных бомбардировок Великобритании. 3) достигнутую к середине 1942 года численность вермахта и ВВС в 8 млн. человек следует считать оптимальной, а впоследствии следует рассчитывать мобилизационные планы по замещающему принципу. В крайнем случае (а также по мере стабилизации ситуации на Востоке) следует демобилизовать часть личного состава вермахта и направить не менее 500 тысяч человек для работы в военной промышленности. В.На Дальнем Востоке и в Азии: 1) необходимость активной поддержки японского союзника (чему благоприятствует почти неограниченный транзит через советскую территорию по Стокгольмскому миру любых военных грузов). 2) необходимость поддержки любых антианглийских движений в азиатских колониях, что будет способствовать нестабильности британского тыла и в конечном счете ослаблению Великобритании. 3) необходимость более тесного сближения с Турцией, которой надлежит стать бастионом германских позиций в этом районе. Г.Научно-техническая часть. 1) сокращение потерь танкового и артиллерийского парка в связи с окончанием активных военных действий на Востоке позволяет перепрофилировать мощности по их производству на выпуск подводных лодок и самолетов, потребность в которых в связи со спецификой военных действий на Западе и в регионе Средиземного моря будет только возрастать. 2) необходимость создания атомного оружия остается достаточно важной для Германии (к тому же не существует запрета на технические разработки, которые не дают эффекта в ближайшие полгода). Для СССР: А.Военные задачи: 1) скорейшее перевооружение армии и флота, создание мощной военно-технической базы на случай возобновления военных действий с Германией. 2) создание вдоль западных рубежей [термин «граница» по отношению к западным границам СССР принципиально не употреблялся до 1955 года] мощной системы оборонительных рубежей, учитывая весь позитивный и негативный опыт использования укрепрайонов в предвоенные и военные годы. 3) принятие мер для повышения безопасности советских границ на юге и востоке от возможных агрессий японских и англо-американских империалистов. Б.Политические задачи: 1) укрепление морально-политического единства советского народа перед лицом тяжелых испытаний Великой Отечественной войны, решительная борьба со всеми проявлениями леваческих настроений (немедленное возобновление войны с Германией до победного конца) и правых уклонов (признание превосходства германского общественного строя и вооруженных сил над советскими и прямые симпатии к немцам). 2) решительная борьба со вспышками национальных конфликтов в регионах Кавказа и Средней Азии, искоренение агентуры врага в республиках Северного Кавказа. 3) создание предпосылок для развертывания партизанской борьбы на временно отторгнутых нацистской Германией и ее сателлитами территориях, при этом не вызывая слишком враждебной реакции со стороны Германии. 4) консолидация всех патриотических сил советского народа и здоровой части наших соотечественников, оказавшихся в прошлом за рубежом.
ВЛАДИМИР: В.Экономические задачи: 1) скорейшее размещение многомиллионной массы беженцев и переселенцев с территорий, временно отошедших к нацистской Германии и ее сателлитам, преимущественно в районах Сибири и Средней Азии, а также на Северном Кавказе для оздоровления общественно-политической ситуации в этом районе. 2) восстановление разрушенных оккупантами промышленных предприятий, гражданских и военных объектов, причем это восстановление должно вестись с учетом возможного превращения территорий Ленинградской, Смоленской, Брянской, Мурманской, Курской Ростовской и Ворошиловоградской областей, а также Карело-Финской ССР в зоны военных действий в случае возобновления войны с Германией. 3) создание в районах Урала, Поволжья и Западной Сибири мощной военно-промышленной базы, защищенной расстояниями от непосредственных ударов потенциального агрессора. 4) скорейшее (1943-1945) освоение целинных земель Нижнего Поволжья, Казахстана и Южной Сибири с целью предотвращения продовольственного кризиса в нашей стране (чье население в современных границах увеличилось на 4 миллиона человек по сравнению с довоенным временем). 5) учитывая дефицит многих товаров народного потребления и сокращение потребительского рынка в период Великой Отечественной войны, разрешить гражданам СССР с января 1943 индивидуальную трудовую деятельность под строгим контролем государственных и партийных органов и лишь в тех случаях, если они не заняты в общественном секторе производства. 6) поскольку сложное предвоенное и современное положение в сельском хозяйстве нашей страны потребовало принятия необходимых мер в области укрепления колхозного строя, повлекших отдельные перегибы в политике на селе, что было использовано вражеской пропагандой для дискредитации образа нашей страны и насаждения на оккупированных и отторгнутых территориях куда более жестких порядков, изучить возможность улучшения положения колхозников и даже рассмотреть в отдельных случаях вопросы о роспуске колхозных организаций, если это существенно улучшит производительность хозяйственных единиц. В.Внешнеполитические задачи: 1) по мере возможности сохранение нормальных отношений с бывшими союзниками в борьбе с Германией (при этом тайно информируя их представителей о готовности СССР возобновить антигерманскую борьбу по мере накопления сил и перевооружения армии). 2) отношения с Германией и ее союзниками должны строиться по принципу разумной достаточности и не предусматривать никакого экономического или политического сближения, которое могло бы поставить нашу страну в зависимость от этого блока. 3) советские войска в Иране не должны покидать контролируемую ими в настоящее время территорию, не взирая на любые возражения Великобритании. Тем более и речи не может быть о вводе англо-американских войск в пределы СССР и создании каких-либо военных баз этих стран на нашей территории. 4) необходимо всемерно укреплять Коминтерн и усилить руководство всеми его секциями в целях координации усилий мирового коммунистического движения по предотвращению повторного втягивания Советского Союза в войну за интересы англо-американских империалистов.
ВЛАДИМИР: sas пишет: цитатаИ основным(и наиболее мощным) из них является авторский произвол :) Если считать Ленина АВТОРОМ октябрьского переворота, то это ЧИСТЕЙШИЙ АВТОРСКИЙ ПРОИЗВОЛ!!! Куда историки смотрят?
Радуга: ВЛАДИМИР пишет: цитатаПОСЛЕДСТВИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО МИРА 9-05-1942 Да не пойдут они на мир - ПОСЛЕ начала войны. Необходимо уничтожить более половины их элит, чтобы на это шансы появились (каждый считает, что использованы далеко не все средства, каждый знает, что в кармане у него до фига козырей, каждый не может пойти на значительные уступки - иначе поимеет кучу внутренних проблем, каждый верит в свою правоту и т.д.). Единственный способ прекратить войну - это не начинать её.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаБелоруссии, Украины (без Ворошиловоградской области) и Крыма Дальше можно не читать-никакого мира на таких условиях 9.05.42 не подпишут.
Platov: Относительно танков и самолетов в Африке - там и так было ВСЕ, что было возможно снабжать через средиземку. Проблема в танкерах и водовозах, а не в количестве железа.
ВЛАДИМИР: Радуга пишет: цитатаЕдинственный способ прекратить войну - это не начинать её. и это есть в моем новогоднем мешке ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОГНОЗ СОБЫТИЙ, ПОСЛЕДОВАВШИХ ЗА УНИЧТОЖЕНИЕМ ГИТЛЕРА 8-11-1939. СССР будет стремиться выйти к границам Российской империи и, естественно, завязнет в Финляндии, пока англо-французские союзники не нападут на нашу страну с северо-запада и юга (Баку). Малая Отечественная война закончится, естественно, победой СССР (потери нашей страны не превысят 1 миллиона человек, но Бакинские промыслы будут восстановлены только через несколько лет) к концу лета 1940. А потом начнется «холодная война» СССР и Антанты. Финляндия будет, естественно, в конце-концов завоевана и присоединена к СССР. Из Норвегии союзники уйдут к августу 1940. Перспектива присоединения Бессарабии, Буковины и Прибалтики будет в значительной мере зависеть от отношений с Германией. Венгрия гарантировано потребует часть Трансильвании, а поэтому СССР вполне может присоединиться к Венскому арбитражу. Не толкнет ли это Румынию в англо-французский блок летом 1940? С Прибалтикой сложнее. Хотя там стоят еще с осени 1939 года советские гарнизоны, усиленные с марта 1940 (правда, высадки союзников там, скорее всего, не будет), Германия отнюдь не желает присоединения этого региона к СССР и заинтересована в сохранении статус-кво. Лишь кризис мая 1941 в Германии позволит СССР под шумок аннексировать три прибалтийские республики. Германия: после смерти Гитлера к власти приходит тандем Борман-Гесс, причем они не полновластны, а ограничены целой коллегией «коллективного руководства». Ситуация сразу же становится похожей на Советское Политбюро времен раннего Брежневе (с немецкой, разумеется, спецификой). Мир с Англо-Французами в феврале 1940. Сносные отношения с СССР. Строгий нейтралитет в Малой Отечественной. Депортация евреев из Польши. Стремление создать там марионеточное правительство. Внутрипартийная борьба за власть. Кризис мая 1941 и бегство Гесса в Великобританию. Борман укрепляет свои позиции. Союзники: Венгрия (поддержка в вопросе Трансильвании), Словакия, Италия (вряд ли слишком тесное сотрудничество: Муссолини продолжает вести свою игру – его задача закрепиться в Албании и начать давление на Грецию), может быть Югославия – до марта 1941 – потом (как и в нашей реальности) проантантовский переворот. Великобритания: заключила мир с Германией, чтобы помочь Финляндии. Проиграла финскую войну. Очень желала стравить СССР с Германией, но увы им! После бегства в мае 1941 англофила Р.Гесса в Берлине почти не осталось сторонников союза с Великобританией. Обеспокоена антиколониальной борьбой в Индии, на Ближнем Востоке и т.д., подогреваемой СССР. Восстания в Индии (1942), Ираке (1941) и др. Сохранение военного и экономического могущества в ближайшие годы. Черчилль никогда не станет премьер-министром. Выборы 1941 года и победа после поражения в войне с СССР лейбористов (консерваторам лишь удалось оттянуть сами выборы до февраля) – некий аналог 1945 года. Полевение внутренней политики, но продолжение жесткой конфронтации с СССР. Поддержка Японии – главной антисоветской силы на Дальнем Востоке. Возможно даже возрождение альянса 1902-1920. И против США в том числе. С Америкой – не вражда, но и не дружба. Сохранение традиционных связей с Францией. Франция: война с Германией без единого выстрела. Общественное мнение очень довольно миром 1940 года. Экспедиция в Финляндию и поражение. Правительственный кризис (впрочем, французам не привыкать). Запрет ФКП. Поправение политического спектра. Выборы 1941 года – победа правых и даже крайне правых. Де Голль служит в отдаленном гарнизоне (была мысль, а не направить ли его под Выборг?) Усилия по сохранению колониальной империи: восстания в Сирии, Ливане, Алжире. Италия: Муссолини сохраняет власть и авторитет. Миротворец (Нобелевская премия за 1940 вместе с помощником госсекретаря США). Италия стремится закрепиться на Балканах. Соблазн нажать на Грецию в октябре 1940. Отношения с Турцией. Некоторая вражда с Францией. Претензии на Тунис. Англия в роли арбитра. Румыния: политическая нестабильность. Венский арбитраж: Добруджа – Болгарии, пол-Трансильвании – Венгрии, Бессарабия и Северная Буковина – СССР. Частая смена правительств, одно из которых вполне может обратиться за помощью к Франции и Англии, но его через месяц уже сменит Антонеску.
ВЛАДИМИР: Югославия: некоторое сближение с Германией и проантантовский переворот марта 1941. Попытки Франции создать Новую Антанту из Греции, Румынии и Югославии. Тито в эмиграции в СССР. Усташи пользуются поддержкой Италии и Германии. Венгрия: политическая стабильность (М.Хорти де Надьбанья дожил до 1957 года). Союз с Германией. Присоединение части Трансильвании. Нормализация отношений с СССР в мае 1941. Болгария: кидания от Антанты к Германии и наоборот. Слабая армия. Слабая экономика. Пограничные конфликты с Грецией, Румынией. Царь Борис правит еще долгие годы и укрепляет самодержавие. Турция: нейтралитет, нейтралитет и еще раз нейтралитет. Испания: зализывает раны гражданской войны. Очень вероятно участие добровольцев в Малой Отечественной на стороне Финляндии. Курс на усиление влияния в Латинской Америке – во многих странах созданы филиалы Испанской Фаланги, что раздражает Великобританию. Япония: на долгие годы увязает в Китае. Небольшие пограничные конфликты с СССР. Поддержка Англии. Вражда с США, но до войны не доходит. США. Армия к 1945 году по прежнему не превышает 500 тысяч человек (половина – национальные гвардейцы). Нет мощной авиации, танковых войск, лишь осуществляется ограниченная программа развития ВМФ – строительство трех авианосцев, которые будут закончены только к 1945 году. Вообще налогоплательщики с большой неохотой расстаются со своими деньгами на военные нужды. Если в нашей реальности из 9,7 миллиардов долларов расходов по бюджету 1940 года на военные нужды было потрачено 2,8 млрд. (29%) – и это при колоссальном 3,8 миллиардном дефиците (39%), то здесь рачительные американцы выделили на военные нужды всего 300 миллионов долларов, а дефицит снизился до 18 %. При таких отчислениях за 1940 год в США произведено 863 самолета, 96 танков, 760 орудий. В январе 1940 начался новый спад деловой активности, переросший к концу года в общий экономический спад. Доллар серьезно упал по отношению к фунту. Английские и немецкие фирмы продолжали вытеснять американцев с рынков Латинской Америки (напомню, что в 1939 на Великобританию приходилось 20% аргентинского импорта, 6% венесуэльского, 9% бразильского и 5% мексиканского; на Германию – 9% аргентинского, 10% венесуэльского, 19% бразильского и 6% мексиканского, а на США соответственно – 17, 61, 33 и 74 %; в условиях ВМВ американская доля в торговом балансе этих стран резко возросла, а немецкая почти исчезла, но в данной ситуации американские позиции в 1940-1941 гг. ухудшатся, а немецкие и английские усилятся). Как вы уже заметили, здесь-то как раз как минимум двух упрямцев нет. Гитлера подорвал столяр Эльзер на годовщину путча (даже ув. sas не сможет оспорить весьма высокой вероятности этого события - вот Вам и авторский произвол "маленького человека" и его вкляд в мировую историю). Черчилль не смог сменить Черберлена (с какой стати?) Со Сталиным так просто не расстаться. Он уж пусть будет. Наш все-таки.
ВЛАДИМИР: Platov пишет: цитатаОтносительно танков и самолетов в Африке - там и так было ВСЕ, что было возможно снабжать через средиземку. Проблема в танкерах и водовозах, а не в количестве железа. Но меньше в 2-3 раза.
ВЛАДИМИР: Чем больше авиации, тем меньше потери транспортов.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаЛишь кризис мая 1941 в Германии позволит СССР под шумок аннексировать три прибалтийские республики. Вообще про Прибалтийские республики все было решено еще до смерти Гитлера... ВЛАДИМИР пишет: цитатаестественно, завязнет в Финляндии, Где он там завязнет больше чем на три месяца? Кстати, Вы либо несколько тем откройте, либо определитесь эв этой жизни, толи Вы мир Германия-СССР пытаетесь заключить в мае 42-го то ли у Вас Гитлер в 39 ласты склеивает и все прочее в последнем Вашем посте...
ВЛАДИМИР: Скорее - Малая Отечественная. Надоели мне эти бесконечные танковые колонны, армады самолетов и т.д. Посмотрим, как справятся с Германией в мирных условиях?
ВЛАДИМИР: МАЛАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА История покушений на Гитлера до сих пор мало изучена. Особенно малоизвестен инцидент 8 ноября 1939 года. Он более-менее подробно описан В.Шелленбергом в книге мемуаров «Лабиринт». Некий столяр по фамилии Эльзер установил взрывное устройство в той самой мюнхенской пивной, в которой начался знаменитый «Пивной путч» 1923 года. По сложившейся традиции, Гитлер ежегодно в годовщину путча произносил речь именно в этом подвальчике. Хитроумное устройство в виде будильника сработало 8 ноября 1939 года всего через несколько минут после ухода Гитлера. Вероятна причастность к покушению небольшой немецкой эмигрантской группировки под руководством Г.Штрассера (бывшего соратника Гитлера) «Чёрный фронт». Это малозначительное событие, тем не менее, могло изменить историю XX века. Гибель или тяжёлое ранение Гитлера, сделавшее его неработоспособным, сразу же меняло весь внутриполитический расклад в Германии. На роль наследников Гитлера в этот период претендовали, прежде всего, Р.Гесс и М.Борман. Куда меньшими были шансы Гиммлера и Геринга. Приход к власти Рудольфа Гесса означал прозападную ориентацию Германии, Мартин Борман был настроен более просоветски (некоторые мемуаристы едва ли не зачисляют его в агенты Сталина). С другой стороны, формально-сенсуалистски мыслящие западные политики воспринимают ликвидацию Гитлера как сигнал об изменении всего политического и общественного строя в Германии. Осенью 1939 года военные действия между Германией и англо-французской коалицией практически не велись: за первые четыре месяца войны немцами было потоплено 200 вражеских судов, и они ограничились лишь считанными авианалётами на Великобританию. Многие государства (США, Бельгия, Нидерланды и Италия) предлагали свои посреднические услуги в проведении мирных переговоров. Это вовсе не означает, что Великобритания и Франция немедленно подписывают перемирие с Германией, но с каждым дней таковое становится всё более вероятным. Ситуация кардинально меняется с началом советско-финской войны. Общеизвестно, что даже при наличии реальной угрозы со стороны Германии англо-французские стратеги зимой-весной 1940 года всерьёз планировали нападение на СССР под предлогом помощи Финляндии. Естественно, в декабре 1939 усилия по достижению мира с Германией интенсифицируются. Лавры миротворцев выпадают, по любопытной причуде истории, заместителю государственного секретаря США С.Уэллесу и Бенито Муссолини (за что они удостаиваются Нобелевской премии мира за 1940 год). Мир с Германией подписан 24 февраля 1940 года в Брюсселе. Почти сразу же начинается переброска англо-французского экспедиционного корпуса в Норвегию и Финляндию. Численность войск вторжения к середине марта составляет 460 тысяч французских солдат и 90 тысяч британских (у них на вооружении 4700 орудий и миномётов, 426 танков и 500 самолётов). Из США прибывают 11 тысяч добровольцев. К этому необходимо прибавить вооружённые силы Финляндии: 470 тысяч солдат, 3500 орудий и миномётов, 86 танков и 307 самолётов. Также значительные силы французской и британской авиации готовы нанести удары с юга – по Баку и Майкопу.
ВЛАДИМИР: Такое развитие событий – полная неожиданность для Сталина. Он рассчитывал, что армии Германии, Франции и Великобритании взаимно скуют друг друга даже после заключения мира (тем более что в конце февраля наступление Красной Армии развивается особенно успешно, а 13 марта наши войска берут Выборг). Но вечером того же дня ничего не подозревающие бакинцы вдруг с растерянностью и ужасом видят в небе над своим городом, лежащим в глубоком тылу, сотни чужих самолётов. Тысячи фугасных и зажигательных бомб падают на нефтепромыслы, нефтехранилища, заводы и жилые кварталы. Гибнут тысячи людей, а один из крупнейших городов СССР разделил судьбу Герники. Аналогичным налётам подвергаются Майкоп, Мурманск и Ленинград. Советские ПВО, правда, оправившись от первой неожиданности, гораздо успешнее отражают каждую следующую атаку. На финском фронте миллионной группировке союзников («Северной Антанты») противостоят 916 тысяч военнослужащих Красной Армии, у которых на вооружении было 3800 орудий и миномётов, 1300 танков и 870 боевых самолётов. Также небольшие воинские группировки размещены в прибалтийских государствах. 30 финнско-англо-французских дивизий прорывают фронт и начинают быстро наступать на двух основных направлениях: Ленинград и Петрозаводск. Советское правительство обращается к народу с воззванием о Новой Отечественной войне. Объявлена мобилизация, промышленность в ускоренном темпе переводится на военные рельсы. Однако, военные мощности недостаточны: за весь 1940 год выпущено всего 2 миллиона винтовок и пулемётов (автоматы практически отсутствуют, правда, их очень мало и у противника), 15 тысяч орудий и миномётов, 10 тысяч танков (в т.ч. всего 360 средних и тяжёлых) и 11200 самолётов. К счастью для СССР военно-промышленные мощности противников также оставляли желать лучшего: за тот же период Великобритания выпустила 1400 танков и 15049 самолётов, а Франция – 2352 танка и 3612 самолётов. Лишь третья часть этого вооружения направлялась в Финляндию. Германия в начавшемся конфликте заняла позицию строгого нейтралитета (правительство Р.Гесса даже не согласилось пропустить англо-французский флот в Балтийское море), а США настроены более-менее профинляндски. За первые 17 дней наступления англо-франко-финские войска занимают всю финскую часть Карельского перешейка и значительную часть Карелии. К 1 апреля фронт проходит уже в 30 километрах от северных окраин Ленинграда, между Ладогой и Онегой – по Свири и севернее Онеги – по линии Медвежьегорск-Ухта. Захвачен Петрозаводск. Противнику, однако, не удалось прорваться к Мурманску и выйти к Белому морю, отрезав, таким образом, Мурманскую область от основной территории СССР. Морские сражения происходят в Баренцевом море. Потери Красной армии за первые три недели боёв с Северной Антантой огромны: погибло и умерло от ран 75 тысяч, попало в плен 234 тысячи, ранено и обморожено 134 тысячи военнослужащих. 2 апреля 1940 года командующий войсками Северо-Западного фронта С.К.Тимошенко был заменён генералом Д.Г.Павловым. Мобилизационные мероприятия по всей стране позволили увеличить, не смотря на огромные потери, численность вооружённых сил с 2100 тысяч в декабре 1939 до 2760 тысяч к началу апреля 1940. На южных рубежах СССР обстановка более благоприятна. Турция, придерживающаяся строгого нейтралитета в новой войне, закрывает проливы, как для советских, так и для англо-французских кораблей. ВВС Великобритании и Франции продолжают совершать авианалёты на южные города СССР со своих баз в Ираке и Сирии. Ответным авиаударам подвергаются Дамаск и Багдад, а также английские нефтяные прииски на юге Ирака. Иран, опасаясь, как бы его территория не стала ареной военных действий, также объявляет о строгом нейтралитете, впрочем, иранское правительство настроено более просоветски, чем турецкое. В Москве проходит совещание лидеров антиколониального движения британских и французских колоний, с этого момента оно окончательно переориентируется на СССР. В Индии, Алжире и Ливане вспыхивают восстания, подавляемые колонизаторами.
ВЛАДИМИР: Новые попытки англо-французских интервентов использовать для открытия «второго фронта» прибалтийские государства приводят к их полной оккупации Красной армией. Это вызывает трения с Германией, и, в конце концов, СССР обязуется не нарушать территориальной целостности прибалтийских стран, хотя оставляет за собой право сменить их правительства. Ленинградская битва 1- 12 апреля становится переломным моментом в ходе войны. 5-6 апреля бои шли на дальних подступах к Ленинграду. За две недели по городу было выпущено 2,5 миллионов снарядов, сброшено до 1 миллиона бомб. На линии Парголово – Лисий Нос англо-франко-финские войска были остановлены советскими, а к 12 апреля отошли с большими потерями на линию Маннергейма. Первоначальный план, рассматривавшийся Советским руководством в марте, согласно которому предполагалось заключить с Финляндией мир на условиях восстановления довоенного статус-кво, в апреле был отброшен. СССР не может допустить существования в непосредственной близости от Ленинграда и других крупных центров страны независимой Финляндии, которая неизбежно превращалась в мощную военную базу Великобритании и Франции. Отныне речь идёт лишь о завоевании Финляндии и превращении её в Карело-Финскую ССР, как и предполагалось в декабре 1939 года. Разрушения в Ленинграде и Мурманске огромны. Отдельные британские авиасоединения долетают до Москвы, но здесь ущерб от бомбардировок невелик. На другом конце планеты Тихоокеанский флот СССР выходит в китайские моря с намерением атаковать Гонконг и французские базы Индокитая. Усиливается антиколониальная пропаганда. В свою очередь англичане провоцируют национально-освободительное движение кавказских горцев, активно забрасывают диверсантов в Прибалтику и Среднюю Азию. Некоторое затишье в военных действиях 2 мая завершается новым крупным сражением – на сей раз под Мурманском. Здесь войскам противника в нескольких местах удалось прорваться к Кольскому заливу. 10 мая 1940 года следует неудачная попытка французской дивизии форсировать залив и закрепиться в городской черте Мурманска. После пятидневных боёв вражеские войска были отброшены на исходные позиции в 70-80 километрах от города. Тем временем 24 мая к северу от Онеги начинает наступление мощная моторизированная группировка под командованием молодого генерала Г.К.Жукова, прославившегося прошлым летом на Халхин-Голе. Кавалерия и легкие танки проходят через карельские болота, где беспомощны французские тяжёлые танки, и 11 июня освобождением Сортавалы завершают окружение Петрозаводско-Олонецкой группировки противника. Часть окружённой группировки смогла прорваться в Финляндию, но две дивизии во главе с генералом Гамеленом 18 июня капитулировали. Победы окрылили Красную армию и весь советский народ. Советское правительство отвергло предложение французов о перемирии и обмене военнопленными. 27 июня, наступая на запад по малонаселённым северным районам Финляндии, Красная армия вышла к Ботническому заливу. Успехи на финском фронте несколько компенсировали неудачную попытку Тихоокеанского флота захватить Гонконг. На последнем этапе войны (в июле 1940 года) Красная Армия, переименованная в Советскую Армию, постепенно занимает города и села Южной Финляндии. Противоречия между правительством Финляндии, желающим немедленного перемирия на любых условиях, и командованием экспедиционных сил, которое настаивало на продолжении борьбы, приводят к насильственному отстранению от власти 28 июня финского правительства Р.Х.Рюти и замене его оккупационным режимом во главе с британским генералом Монтгомери.
ВЛАДИМИР: В этой ситуации Председатель Финского Народного Правительства Отто Куусинен, занимавший этот во многом фиктивный пост ещё с 1 декабря 1939 года, провозглашает создание новой Финской Демократической Республики в составе Финляндии и части Советского Союза - Карельской АССР. Некоторая часть старой финской армии переходит на сторону советских войск. В среде русской эмиграции новая Отечественная война вызвала неоднозначную реакцию. Либералы и левые, вроде Керенского или Чернова, занимают однозначно проантантовскую позицию. В противоположность им значительная часть монархистов и прочих правых не скрывает симпатий к СССР, считая начавшуюся войну своеобразным продолжением Крымской XIX века. Даже такой антисоветский деятель как Милюков приветствует в «Последних новостях» победы Красной армии. Генерал А.И.Деникин, добравшись до советского посольства в Брюсселе, предлагает полпреду проект направления на финский фронт Добровольческого отряда белоэмигрантов-оборонцев в числе 5 тысяч человек. В США Рахманинов собирает средства в фонд Красной Армии. Получает советское гражданство Вертинский. Французская реакция выражается в насильственной депортации русских эмигрантов из Парижа. Закрываются русские газеты и запрещаются общественные организации. Еще ранее подтверждён запрет на деятельность ФКП, введенный еще в 1939 году. Запрещена и британская компартия. 1 августа 1940 года остатки англо-французских войск, не успевшие эвакуироваться из Финляндии воздушным или морским путём капитулируют. Советская Армия вступает в Хельсинки. На этом новая Отечественная война фактически заканчивается. Безуспешны попытки Великобритании и Франции вовлечь в войну Румынию, Турцию, Иран и Афганистан. Япония, недавно испытавшая на Халхин-Голе силу советских войск, также не горит желанием воевать и на долгие годы увязает в Китае. США при всей своей поддержке Северной Антанты ограничиваются лишь разрывом дипломатических отношений с СССР. Бездействует сирийский корпус под командованием Вейгана. За восемь месяцев войны Советская Армия потеряла убитыми и умершими от ран 713 тысяч военнослужащих, попавшими в плен 476 тысяч, также дезертировало и перешло на сторону финнов 50 тысяч человек. Из числа пленных предателей в ходе военных действий 94 тысячам военнослужащих удалось бежать и вернуться в расположение советских военных частей, 184 тысячи освобождено нашими войсками, 175 тысяч погибло в плену, а 23 тысячи бежали на Запад, через территории Швеции и Норвегии. Из 460 тысяч французских военнослужащих, воевавших в Финляндии, погибло и умерло от ран и болезней 302 тысячи, эвакуировалось 48 тысяч, а остальные – 110 тысяч попали в плен. Финская армия потеряла убитыми 103 тысячи человек. Потери британских военнослужащих исчисляется в 61 тысячу человек. Хотя военные действия происходили в малонаселённых краях северо-запада СССР, многочисленны жертвы в подвергшихся варварским бомбардировкам городах (прежде всего в Ленинграде, а также в Мурманске, Архангельске, Баку и Батуми; нефтедобыча на уровне 1939 года восстанавливается только десять лет спустя). Общие приблизительные потери гражданского населения оцениваются в 150 тысяч человек. Таким образом, общие потери СССР в войне превышают миллион человек. На смену открытым военным действиям между Антантой и СССР пришла «холодная война». Великобритания и Франция, а отчасти стоящие за ними США на долгие десятилетия, если не на столетия оказываются самыми злейшими врагами СССР. Ни о каком культурном обмене или политическом сотрудничестве не может быть речи даже в конце ХХ века. Небольшие молодёжные групки «демократов» (термин сразу же становится ругательным и исключается из советского политического лексикона) вызывают у большинства общества плохо скрываемое отвращение. Ежегодное празднование Дня Победы – 1 августа превращается в регулярную демонстрацию англо- и франкофобии. В учебниках истории проводится мысль об извечной вражде этих стран к России (особенно, в 1812 и 1854 гг). Нормализация отношений с США происходит гораздо скорее, и связана с обоюдной поддержкой Израиля в арабо-израильской войне 1948-1950 гг. (арабов поддерживают Германия, Италия и Великобритания). В свою очередь правительства Великобритании и Франции настроены крайне антисоветски. Уничтожены кадры коммунистических партий, удалены с политической сцены все мало-мальски симпатизирующие СССР фигуры (в т.ч., по иронии судьбы, вполне правый Лаваль). Не прекращаются попытки спровоцировать горцев Кавказа на антисоветские восстания. В конце концов, в декабре 1941 года Кавказ взрывается. Восстание продолжается до 1944, а отдельные эксцессы и до 1970. Поголовно депортированы чеченцы, ингуши, балкарцы и карачаевцы, а затем понтийские греки, турки-месхетинцы и калмыки. Под большим подозрением армяне.
tewton: Вы уж извините, но более реалистично следующее: Гейзенберг в ходе своих разработок находит возможность перескока на планеты у других звёзд , находит несколько подходящих для населения и докладывает ААГ. Тот решает, что бодяга на Земле неинтересна и становится о-о-очень миролюбивым
RAZNIJ: Валерий-Хан пишет: цитатаДа он просто авантюрист - толстож..пый...вспомните его Бурскую авантюру...Галиполлейскую...и вообще...А ИВС надо было бы определить Патриархом Всея-Всея...и никаких революций... Да не авантюрист он а прагматик - в Галиаполи Черчиль наскока помню был ПРОТИВ высадки, проливы он предлагал одними кораблями форсировать (выполняемость идеи - дискусионная). Ну не удалось бы это - но потерь бы таких как в реале не было. Постреляли бы и уплыли.
OlegM: Советско-германский мир в 1943 ИМХО во-первых невозможен прежде всего по трем причинам: 1. Слишком велики людские потери в СССР. Слишком далео зашла пропаганда. Более того - народ искренне верит в победу! Сталина просто не поймут... 2. РККА уже одержала победу над немцем под Москвой. 3. СССР уже является членом более мощного чем Ось военно-экономичесвкого блока. Теперь по Черчилю и Рузвельту (альтернативы Гитлера обсуждались и не раз). Черчиль. Будь он у власти уже в 1938 не было бы Мюнхена. Это ясно если вспомнить его выступления в парламете в 1936-38. Скорее всего в 1938 началась бы война Фрфнция-Англия-Чехословакия проив Германии. Польша нейтрал, СССР - посавщик ленлиза и добровольцев чехам. Гитлер скорее всегл бы слил. Обратный вариант - Чемберлен у власти в 1939. Думаю Англия бы просто не обьявила войну Германии...
ВЛАДИМИР: OlegM пишет: цитатаОбратный вариант - Чемберлен у власти в 1939. Думаю Англия бы просто не обьявила войну Германии... Так он и был премьер-министром на момент объявления войны.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаТак он и был премьер-министром на момент объявления войны. Так если бы он ее не объявил,то через день он бы уже не был премьером :)
OlegM: sas пишет: цитатаТак если бы он ее не объявил,то через день он бы уже не был премьером :) Согласен. Его уже держали за горло. Да Черчиль смог его дожать только через пол-года, но... А вот если бы Чемберлен мог проводить свою политику...
Chelpanov: ВЛАДИМИР пишет: цитатаМир с Германией подписан 24 февраля 1940 года в Брюсселе. Почти сразу же начинается переброска англо-французского экспедиционного корпуса в Норвегию и Финляндию. Численность войск вторжения к середине марта составляет 460 тысяч французских солдат и 90 тысяч британских (у них на вооружении 4700 орудий и миномётов, 426 танков и 500 самолётов). А они смогут перебросить полмилиона человек за полмесяца? Сколько времени заняла у англичан перевозка своих войск во Францию? Добавьте несколько дней на приведение войск в порядок после высадки. ВЛАДИМИР пишет: цитатаЗа первые 17 дней наступления англо-франко-финские войска занимают всю финскую часть Карельского перешейка и значительную часть Карелии. К 1 апреля фронт проходит уже в 30 километрах от северных окраин Ленинграда, между Ладогой и Онегой – по Свири и севернее Онеги – по линии Медвежьегорск-Ухта. В лучшем случае для союзников сроки увеличьте раза в 2-3. Более вероятно встречное сражение и выдавливание Красной армии к Ленинграду. ВЛАДИМИР пишет: цитата Успехи на финском фронте несколько компенсировали неудачную попытку Тихоокеанского флота захватить Гонконг. Командование Тихоокеанского флота наверно обкурилось?
SouthWest: ВЛАДИМИР пишет: цитатаС другой стороны, формально-сенсуалистски мыслящие западные политики воспринимают ликвидацию Гитлера как сигнал об изменении всего политического и общественного строя в Германии. Осенью 1939 года военные действия между Германией и англо-французской коалицией практически не велись: за первые четыре месяца войны немцами было потоплено 200 вражеских судов, и они ограничились лишь считанными авианалётами на Великобританию. Новая мировая война, не зависела от отдельной персоналии (будь то Гитлер или кто то иной), война была заложена Версальской системой. Участники Антанты могли выбрать два достаточно радикальных пути. Или сохранить за Германией статус великой державы, армию, флот, колонии, не облагать ее грабительскими контрибуциями etc (что в риале, после 4-х лет кровавой бойни, было само собой невозможно), с другой стороны они погли полностью уничтожить имперскую Германию (т.е. вернуть ее в положение до 1870 г. или же преднаполеоновского Второго Рейха) разделить ее на десятки княжеств, епископств, Пруссию, Баварию etc, это мне видится в принципе куда более реальным. Союзники же выбрали некий срединный путь, унизили Германию как только возможно обкорнали территориально, урезали до минимума армию и флот, но вместе с тем оставили колоссальные возможности для восстановления, поэтому испытавшие национальное унижение немцы нуждались в сатисфакции и война таким образом была неизбежна. Не было бы Гитлера, был бы кто то другой. Не принципиально . все ИМХО, разумеется удачи,
Henry Pootle: http://alternatiwa.org.ru/WWII/1 maa 1940 goda (Baku).htm
ВЛАДИМИР: Этот вариант я уже знаю по В.Лещенко.
ВЛАДИМИР: И тем не менее не хотели они воевать (в октябре 1939 - марте 1940).
Zlыdenь: Тихоокеанский флот способен выставить минные заграждения и выпустить ПЛ на коммуникации. Больше ему на тот момент в случае войны с морской державой ничего сделать нельзя.
Sergey-M: Chelpanov пишет: цитатаА они смогут перебросить полмилиона человек за полмесяца? Сколько времени заняла у англичан перевозка своих войск во Францию? Добавьте несколько дней на приведение войск в порядок после высадки. плюс тараблы со снабжением Chelpanov пишет: цитата Более вероятно встречное сражение и выдавливание Красной армии к Ленинграду. а у РККА на ТВД около миллиона чел и еще подбросить мона.так что никто никого не выдавит
ВЛАДИМИР: Значит - дальнейшее наступление на Хельсинки. А Баку?
ВЛАДИМИР: Zlыdenь пишет: цитатаТихоокеанский флот способен выставить минные заграждения и выпустить ПЛ на коммуникации. Больше ему на тот момент в случае войны с морской державой ничего сделать нельзя. Ну ладно, это убедили.
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитатаЗначит - дальнейшее наступление на Хельсинки. А Баку? а баку -бомбят. Успешность сего дела -хз.ПВО там сильное, можно и аваиации перебрость.Затем ведб тут пролет самолетов через Турцию-Иран, огребут они от нас за это по полной
Chelpanov: Sergey-M пишет: цитатаа у РККА на ТВД около миллиона чел и еще подбросить мона.так что никто никого не выдавит Силы примерно равные, командование РККА хуже, так что выдавливание вполне возможно.
sas: Chelpanov пишет: цитатакомандование РККА хуже хуже чем у англичан?
ВЛАДИМИР: Возвращаюсь к покушению на лидеров великих держав в Тегеране. Эта история отнюдь не из желтой прессы для любителей сенсаций – подобное покушение действительно готовилось германскими спецслужбами (из других замыслов подобного рода можно упомянуть идею фон Риббентропа выстрелить в Сталина из специальной шариковой ручки во время встречи на мирной конференции – впрочем, эта идея появилась уже в начале 1945 года). Итак, 30 ноября 1943 произошло скоординированное покушение на всех трех глав Антигитлеровской коалиции. Все трое погибли. Никто из других высокопоставленных руководителей СССР, США и Великобритании по иронии судьбы не пострадал. Союзные спецслужбы сразу же установили немецкую причастность к покушению. В данной альтернативе меня интересует не столько военно-политическая ситуация на фронтах (хотя и это тоже интересно), но главное – внутриполитическая ситуация в странах Антигитлеровской коалиции в перспективе нескольких лет. Первое – просьба набросать сообщение ТАСС, а также Би-би-си (последнее за авторством Дж.Оруэлла) о произошедшем и первая реакция в прессе. Второе – рассмотрим по порядку смену власти и борьбу за власть во всех трех странах. В СССР в это время НКИД – В.М.Молотов, НКГБ – Л.П.Берия, Председатель ВС СССР – М.И.Калинин, Начальник Генштаба – А.М.Василевский. Дедушку Калинина из числа претендентов на власть исключаем сразу – по этому поводу дискуссий вообще быть не может (кабы он вообще на пенсию не запросился). Молотов – визитная карточка СССР в годы войны – человек с хорошо налаженными связями с западными союзниками (в какой-нибудь придурковатой голове американского аналитика может даже зародиться мысль, что этот человек в состоянии возглавить процесс перестройки и демократизации СССР). Но… не бывать ему во главе СССР – разве что чисто технически займет должность Председателя СНК в первые дни после смерти Сталина. Молотов олицетворяет партийную бюрократию, а ее позиции в 1943 слабы. Ни Берия, ни Василевский с Жуковым его не захотят. Берия в описываемый момент – руководитель целого «государства в государстве» - внутренние дела, государственная безопасность (вроде также и пограничная охрана), внешняя разведка, ГУЛАГ, «шарашки» (не вспомню сейчас, насколько на него была завязана оборонка, - при этом руководители советской оборонки в это время способны вести самостоятельную игру). Но Берию не любят по тем же самым причинам, что и десять лет спустя. Василевский… недруг Жукова. Военный режим? Усиление роли Генштаба, его соперничество с ГКО. Антонов? Политбюро ЦК ВКП (б) на тот момент состояло из: К.Е.Ворошилова, М.И.Калинина, В.М.Молотова, Л.М.Кагановича, А.А.Андреева, А.И.Микояна, А.А.Жданова, Н.С.Хрущева (включение в состав Политбюро Берии – в реальности он попал в Политбюро в 1946 - и его креатуры Маленкова в первые же дни декабря 1943 неизбежно). За исключением Калинина и Жданова – тот же хоровод, что и в 1953. Но есть существенные отличия: во-первых, за Хрущевым нет никакой Украины, во-вторых, есть Жданов. Все остальные – статисты. В общем, в СССР Сталина заменить некем. Просто некем и все. Бериевско-ждановская борьба грозит вылиться в некое подобие государственного переворота. Молотов не рискнет играть свою особую роль и присоединится… Опять будет: все на Берию? Ладно, оставим пока заснеженные подмосковные дачи и перенесемся в Великобританию. Здесь Идеен автоматически сменяет Черчилля, а министров иностранных дел становится, по всей видимости, Э.Бевин. Никакого существенного изменения политической линии не предвидится. В США все гораздо интереснее. Вице-президент при Рузвельте – Г.А.Уоллес – более левый политик. Он автоматически становится президентом до января 1945 года. Вице-президентом становится Председатель Сената (или Госсекретарь – напомните мне). Госсекретарь США в этот момент Корделл Халл – лично для меня малоизвестная личность. Госбезопасностью США рулит Г.Гувер – крайне правый политик. Начальник Генштаба – Дж.Маршалл. Что дальше?
OlegM: Да скорее всего будет Берия. Главное измение - немцам конец. Наши не простят им смерть Сталина. Англичане и амеркианцы скорее всего поддержат. Вобщем будет геноцид возможно превосходящий геноцид устроенный немцами. Германия будет поделена между соседними странами. Остатки немцев вывезены в различные дикие уголки планеты. Немецкая нация перестанет существовать...
ВЛАДИМИР: Ссылки по теме: http://nvo.ng.ru/spforces/2000-03-24/7_red_chief_hunt.html http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/564/564644.htm