Форум
ТМВ 1+2+3+4
Den: Приветствую уважаемое сообщество! Недавно возникла (усилиями вашего покорного слуги) тема про альтернегативу ТМВ – третьей мировой войны. Тема проходит в рамках альтернативной жестокости. Вопли типа «всем кирдык», «всех вбомбят в каменных век и загонят на пальмы» принимаются в качестве индикаторов IQ кричащего, но не в качестве аргументов. По пунктам: 1. Для чистоты эксперимента мне нужна максимально разрушительная война. Оринтировочно взят 1967 год. Операция Rolling Thunder во Вьетнаме. Американцы решают надавить посильнее и бьют сначала Северный Вьетнам, потом пограничные районы Китая. Далее везде. Аргументы: Самые мощные БЧ, невысокая точность, "тактическое" оружие мегатонного класса - очень способствует тотальному дестрою. Середина 60-х - пик ядерных арсеналов (США) как по кол-ву БЧ (~31000) так и по мощности. Это «готовых к употреблению». В 65-м, с учетом запасов, у США - 53939 БЧ. При этом кол-во БЧ у СССР (~8000) вполне достаточно что бы сжечь большую часть США (и нет особых проблем с МБР). Во второй половине 80-х будет не так "интересно". На 67-й год у США наличествует: 1000 Минитмэнов. БЧ моноблочная, 1,2 МТ (здесь и далее мощность берется максимально возможная). Универсальная ракета, предназначена как для обезоруживающего удара, так и для удара на уничтожение. Точность - 1,6 км. 54 Титана. БЧ моноблочная, 9 МТ. Основная цели - стратегические объекты, в основном командные пункты. Точность - 1 км. 4452 БЧ Поларисов А2 и А3. В основном А2. БЧ А2 - моноблочная, до 1,2 МТ, А3 - 3БЧ по 200 КТ. Точность - 2 км. Цель - удар на уничтожение. Готовы к немедленному старту минимум половина, т.е. 2226. С учетом наличия угрожаемого периода, готовность будет выше. Примерно 3000. ~300 Б-52 в варианте ракетоносца. Вооружение - 600 Хаунд Догов (два на самолет). БЧ моноблочная, 1,45 МТ. В 15 минутной (и быстрее) готовности к взлету примерно половина, т.е. 150 машин. ~300 Б-52 в варианте бомбардировщика. Примерно такая же готовность как и у ракетоносцев. Ассортимент бомб очень большой, но с точки зрения тотального дестроя конкурентов у Мк.41 нету. 25 МТ. 12 машин - всегда в воздухе с оружием. ~50 Б-58. Готовность неизвестна. Вооружение - грубо говоря, планирующая бомба. 9 МТ. Как можно заметить - основа ударной мощи - ПЛАРБ. В 67м - устойчивость близка к абсолютной. Вообще, в данный период, США может не опасаться обезоруживающего удара - ядерный потенциал СССР слишком слаб для этого. 2. Речь идет именно о человечестве. Хотя основной «разговор» будет идти между СССР и блоком НАТО, под раздачу попадет и Китай. Выяснят отношения Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан, Иран и Ирак, превентивно отбомбится по арабам Израиль. Словом в северном полушарии будет весело. 3. Прежде всего соотношение сил на указанный год. Т. е. число боеприпасов и средств их доставки. Далее, военные планы сторон. Т. е. прежде всего вопрос, куда были нацелены ракеты стоявшие на боевом дежурстве? Конкретно куда, а не воще. В 1981м в СССР в качестве целей рассматривалось 1532 центра населения. В 59м ситуация примерно сходная, просто центры поменьше. В Европейской части сосредоточено 2/3 целей. Грубо говоря, есть 30 крупных целей для нескольких БЧ и 1500 целей для одной БЧ. На Вост Европу тактические БЧ. У США их 18484 штук. Например такая тактическая бомба как Мк28 - 4500 штук. Мощность - до 1,45 МТ. Тысяча Мк43 - 1 МТ. 4. Эффективность ПРО. Банально какой процент БЧ не дойдет до целей? Особенно это касается припасов авиационного базирования т. е. в основном штатовских. 5. Далее первичное поражение. Т. е. потери в результате первого удара. Мощность припасов известна, зоны поражения в рез-те разного рода испытаний тоже. Значит исходя из 3-4 пунктов прикидку потерь сделать можно. 6. Далее потери второй очереди. Смертность от лучевой болезни, от заражения радиоактивными осадками. Изменения климата, стихийные бедствия, голод, бандитизм, инфекции. Потери с/х угодий сильно зависят от ветров. Опасаться случайных эпидемий следует куда больше, чем пресловутого БО. Переход российской деревни на натуральное хозяйство (особенно там, где земля родит) - реален. В 90-е это доказали. Западу будет тяжелее. Там сельское хозяйство перешло в стадию "аграрной индустрии" минимум столетие назад. 7. Долговременный прогноз: Если исходить из предложенной даты, то с войны прошло около 40 лет. Что творится в мире сейчас? В общем таковы были поставленные вопросы и таковы были ответы. Остальное вылилось в флейм. Может здесь кто, что-нить толковое скаж
Sergey-M: Ну говорю про те,что сам видел -мб действиельно выдающийся узел Бологое
Den: Отсюда и сверхмощные БЧ - обеспечивать поражение нескольких, рядом расположенных, шахт или "гробов" ранних Атласов. Допустим. Но их мизер в 71-м? С Минитменами все сложнее, а Поларисов слишком много Не надо наводить тень на плетень. Фантомы, Интрудеры, Скайхоки и вторые Корсары - все штатно могут нести ядерные бомбы и применять их. Да кто спорит? Просто тяжелые бомбы они не тянут. Далеко не все авианосцы у наших берегов. Они тоже несут потери. Дальность палубной авиации ограниченна. В частности они могут нести Мк.28, которая имеет ту же начинку, что и голова "моего любимого" Хаунд Дога. Ту же? Могут нести, не значит несут. Дальность? Количество? Атомное оружие постоянно находилось на авианосцах до 90-х годов. Знаю. Не знаю количество на авианосце единовременно.
Sergey-M: Вроде у Полмара упоминается что при обостренииотношений в 3-х минутной готовоности стояло звено штурмовиов с ЯБ.А точного кол-ва АБ на 1 АВ нигде не встречал -секретно наверно
Den: Только те, кто в р-не патрулирования, по пути туда, или проходят шейкдаун Значит запишем шесть. "По идее" они его знают. Иначе не заглубляли бы его. Не знают они его в том случае, если повезло. По крайней мере элементы ПРО (советской) были американцами вскрыты достаточно точно Откуда? Гм, оставили на поверхности? ЗКП заглублен по определению. Можно это конечно назвать везением ПРО и ЗКП вещи разные. Я не совсем понимаю, как нормализовать обстановку в стране таким образом. Высылать отряды во все населенные пункты ? Это просто нереально. Нафиг? Во всех н/п заслуживающих это название "отряды" уже есть. Через них и воздействие. На перехват гражданской власти военным в любом случае нужно время которого в условиях продолжающейся войны у них нет. Бомбер, прорывающийся на сверхмалой, просто не заметят. Может да, может нет. Я не понял вашей логики. Если следовать ей, то налеты бомберов до изобретения радаров неотразимы в принципе. Что неправда. Если вдруг отдельный очаг ПВО обнаружится, то его банально перенасытят ракетами и ложными целями Одиночный бомбер это сделает??? А группа гораздо заметней. С 2-х недельным периодом напряженности ?] Да. Просто если пытаться поднять все бомберы враг успеет среагировать. На это нужно несколько часов. Выгоднее бить ракетами и тем что готово стартовать сразу. Не более половины даже при напряженности. Но это требует значительного расхода ракет. Это не требуется. Откуда в таком случае возьмутся серьезные проблемы с этими самыми военными объектами ? Пардон у вас чуть выше цифры числа наших ракет. А сколько в штатах аэродромов базирования стратегической авиации и центров управления? Это и есть НЕосновное внимание. Еще раз - выбить все нереально, значит нужно концентрироваться на центрах базирования, управления, и инфраструктуре. А основной удар по городам чтобы отбить охоту к продолжению банкета. С БД их все сняли в 65-м. Имеются в виду мелкие повреждения мешающие немедленной подготовке к запуску. Время не щадит ракеты. Большинство наверняка запустят. В город уже не попадут ? Может я вас не понял. Вы говорили про эвакуируемых. По городам все получится. Это вы разве о старых 250 ракетах? Процент приведен как раз по результатам пусков этих самых ракет. Я же говорю, их не столько уничтожали, сколько запускали, поэтому данные очень хорошо отражают действительность. Хорошо. Так и запишем. Что-то порядка более 200 ракет можно использовать если не поражены места их хранения. Не путайте аэродромы и базы ВВС. Не путаю. И ракеты/БЧ хранились отнюдь не на аэродроме. И взлетали отнюдь не с него. Поблизости. Оттуда взлетали и приземлялись бомбардировшики. Собственно большинство старых ракет при некотором времени и настойчивости американцы запустят. Это факт. Вопрос сколько % и сколько у них времени. А вот по отношению к бомбардировщикам я настроен куда менее оптимистично. Легко уязвимая и сильно привязанная к базам цель.
cocoo: Вы серьезно, СССР воюет, а мобилизации нет? Здесь очень любят траву поминать... А мужчины отдыхающие тоже упомянуты, читайте внимательней.
Den: Sergey-M пишет: цитатамб действиельно выдающийся узел Бологое Да нет таких как раз полно. Просто куча народу гибнет, а перекомпоновка путей - задача решаемая.Sergey-M пишет: цитатаА точного кол-ва АБ на 1 АВ нигде не встречал -секретно наверно Да о точности здесь говорить нереально. Хотя бы порядковые числа.
Den: cocoo пишет: цитатаВы серьезно, СССР воюет, а мобилизации нет? Две недели? Всеобщей? На раз. cocoo пишет: цитатаА мужчины отдыхающие тоже упомянуты, читайте внимательней Вы про белорусского товарища? Так он про "белый билет говорио". Может и не врал.
cocoo: Но по крайней мере объявлена она должна быть.
Sergey-M: Ну да,но каких возрастов?Хватит и 20-30 лет
Den: Разумеется
Магомед: Мобилизация то конечно есть , но не всех же поголовно ! Да и , думаю , война будет довольно скоротечной , первая волна мобилизации пройдет , а до второй не доберутся ...
Chelpanov: Скорее всего большинство отдыхающих просто не сможет уехать, пассажирские поезда при объявлении мобилизации точно отменят.
cocoo: А работать то в тылу кто будет? Я неправильно выразился, не только мобилизация, но и военное положение в стране: опоздание, прогул - срок и т.д.
VooDoo: Допустим. Но их мизер в 71-м? Кого, шахт ? а Поларисов слишком много Проблема не в том, сколько их, а в том, что их носители сложно уничтожить. Но дело не в этом. Вопрос в том, на что вы ориентируетесь, на приведенные мною причины для советского удара именно по городам, которые, во-1х, базировались на реалиях 1967-го, а во-2х были именно обоснованием для максимального дестроя или же вы ориентируетесь на те цели, которые реально ставились для того или иного типа ракет. Соответственно основная цель Р-36 - уничтожение американских ракетных полей и центров управления. В том числе прикрытых ПРО. Да кто спорит? Просто тяжелые бомбы они не тянут. Что значит тяжелые бомбы ? Мк28 с мощностью до полутора мегатонн - тяжелая или нет ? Мегатонная Мк43 ? Если нет, то зачем нужна тяжелая ? Далеко не все авианосцы у наших берегов. В этом и заключается основная проблема. Они выживут и затем могут наносить удары в условиях практически полной безнаказанности. Ту же? Да. Mk.28 и W-28 это одно и тоже. Различия минимальны. На всякий случай, если вы не поняли. Мк.27 это бомба, а Хаунд Дог - это ракета. "Начинка" имеется в виду атомная. Дальность? Количество? Радиус действия А-6Е с атомной бомбой - 890 миль. Количество произведенных бомб: Мк.28 - 4500. Мк.43 - 1000. Я, кстати, уже об этом говорил. Значит запишем шесть. Почему ? Откуда? Из разведки конечно. В первую очередь спутниковой, т.к. в конце 60-х - начале 70-х, Короны стали делать фотки с разрешением до 2-3 метров. Гм, оставили на поверхности? ЗКП заглублен по определению. Зачем его заглублять если точно известно, что противнику ничего о нем неизвестно ? Можно это конечно назвать везением Это не везение. Никто не мог с такой уверенностью утверждать, что в НАТО об это ничего не знают. Нафиг? Во всех н/п заслуживающих это название "отряды" уже есть. Какие "отряды" ? Что они смогут сделать ? Может да, может нет. Я не понял вашей логики. Если следовать ей, то налеты бомберов до изобретения радаров неотразимы в принципе. Что неправда. Приведите пример успешного отражения налетов околозвуковых и сверхзвуковых бомберов ? Без радаров. Ирак, Югославия - что они отразили ? Что случилось с Ханоем ? Почему ни одного рейда отражено не было ? Почему ливийцы не отразили налеты американской авиации, хотя имели достаточно передовые советские комплексы ? Где вообще успехи ПВО по успешному отражению налетов ? Где, по вашему, правда ? Одиночный бомбер это сделает??? А группа гораздо заметней. Группа это несколько самолетов в квадрате 100х100км, пускающих ракеты. Т.е. набор одиночных самолетов. О заметности речи просто не идет - дальность пуска Хаунд Дога много больше дальности обнаружения любого количества Б-52, идущих в любой конфигурации на сверхмалой. Кроме того, в 71-м уже следует принимать во внимание ФБ-111. Да. Просто если пытаться поднять все бомберы враг успеет среагировать. На это нужно несколько часов. Все никто поднимать и не будет. Опять поднимут дежурную эскадрилью. Та половина, что в состоянии максимальной готовности, поднимется через несколько минут, а не часов. Из оставшейся половины - часть можно списать сразу, а часть находится в ЮВА. Это не требуется. В таком случае шансы на перехват бомберов возле баз минимальны. Пардон у вас чуть выше цифры числа наших ракет. А сколько в штатах аэродромов базирования стратегической авиации и центров управления? Большая часть аэродромов США может принять Б-52. Плюс базы вне Штатов. Речь идет о многих десятках целей. Это и есть НЕосновное внимание. Еще раз - выбить все нереально, значит нужно концентрироваться на центрах базирования, управления, и инфраструктуре. А основной удар по городам чтобы отбить охоту к продолжению банкета. Ну так "центры базирования, управления и инфраструктура" это всё и есть. Живые вооруженные силы при уничтоженных городах явно будут испытывать тягу к продолжению банкета. Имеются в виду мелкие повреждения мешающие немедленной подготовке к запуску. Время не щадит ракеты. Большинство наверняка запустят. Я и не гововрил про участие в первом ударе. Они упоминаются в контексте последующих ударов. Может я вас не понял. Вы говорили про эвакуируемых. По городам все получится. Эвакуируемые ведь не вечно эвакуируются. Так или иначе они будут где-то концетрироваться, т.к. основные транспортные магистрали будут разрушены, а пропускная способность запасных путей весьма ограничена. Если же эвакуируемых будет очень мало, то вопрос вообще лишен смысла. Не путаю. Тогда причем тут аэродром - мы вроде говорили о складах ? Поблизости. Я п
Den: cосоо не загоняйтесь. Ну две недели, частичный призыв, дороги забиты отнюдь не пассажирскими поездами, отзовут только тех кто незаменим, а таковых у нас как известно нет И еще раз, все персонажи-курортники у Магомеда женьщины, кроме одного дезертира.
cocoo: А на Краснодарщину кого отправляли?
Den: Кого, шахт ? Шахт для Атласов в которых что-то стоит в том, что их носители сложно уничтожить И в этом тоже на что вы ориентируетесь У меня замысел, чтобы каждая сестра получила по серьге. Т.е. и СССР и Штаты, а дальше кто какие способности к выживанию продемонстрирует. При рассматриваемом сейчас первоначальном наступлении советских войск в Европе и выходе их к Рейну и прорыве через Проливы, первый удар это НАТО. Наш удар ответно-встречный. Я полагаю упомянутый вами выбор опций был и у наших ракет? Бить по пустым ракетным полям нет смысла, то что было нацелено на центры управления и базы ВВС остается. Если вы говорите что ракетные поля тождественны с последними тем проще. Мк28 с мощностью до полутора мегатонн - тяжелая или нет ? Мегатонная Мк43 ? Тяжелые конечно. Но "Фантомы, Интрудеры, Скайхоки и вторые Корсары" что из вышеперечисленного может их нести? Они выживут и затем могут наносить удары в условиях практически полной безнаказанности Ключевое слово "практически". Далее, долго автономно они все же не протянут, а с базами не то чтобы безнадежно, но плохо. И ключевой вопрос, сколько ЯО на них непосредственно на момент начала. "Начинка" имеется в виду атомная Миль пардон, правда не понял. О тоннаже речь не шла. Я собственно о способности Хаунд Догов выбивать систему ПВО. Я, кстати, уже об этом говорил Общее число. Разбивки не было. Почему ? ??? Потому что вы так сказали. Если другие данные, то я скорее всего с ними соглашусь. Не вижу способа выбить эти АПЛ. В первую очередь спутниковой Здесь я полагаюсь на sasa который утверждает что спутниковая группировка будет выведена из строя. Никто не мог с такой уверенностью утверждать, что в НАТО об это ничего не знают Разумеется. Обычная мера. Он ведь как раз для ТМВ создавался. Вроде нет никаких данных что НАТО было известно о его точном местонахождении? Или я что-то упустил? Какие "отряды" ? Что они смогут сделать ? Многие части как минимум до мсд включительно. Помощь в эвакуации. Пресечение бандитизма. Демонстрация наличия власти, которая что-то делает. А чем поможет немедленное "назначение" столицей какого-нить несчастного города? Где, по вашему, правда ? Ирак, Ливия, Югославия разница в вооружениях - десятилетия. И то были эксцессы. Далеко не все бомберы в 71-м сверхзвуковые. Во Въетнаме как раз чего только не сбивали. А плотность ПВО Союза повыше будет, даже после частичного выноса. Более подробно буду смотреть. Сейчас мало времени. дальность пуска Хаунд Дога много больше дальности обнаружения любого количества Б-52, идущих в любой конфигурации на сверхмалой То сверхзвук, то сверхмалая А куда пускать-то будут? Или они РЛС видят, а она их нет? А если по объекту, то какая вероятность уйти?
Den: Все никто поднимать и не будет Что и пишу. Опять поднимут дежурную эскадрилью Да. половина, что в состоянии максимальной готовности, поднимется через несколько минут Разумеется. Из оставшейся половины - часть можно списать сразу, а часть находится в ЮВА. О чем и речь. Мелкая поправка, в максимальной готовности половина БЕЗ тех что в ЮВА. Большая часть аэродромов США может принять Б-52. Плюс базы вне Штатов. Речь идет о многих десятках целей Те аэродромы что в городах, они того... А по базам бъют и в Штатах и за их пределами. Десятки целей? Так пара сотен ракет на вражий воинский потенциал точно будет выделена. Я думаю что-то ок. 20%. Именно это я имел в виду под "неосновной" частью. Извините ежели неточно выразился. Ну так "центры базирования, управления и инфраструктура" это всё и есть Не все. Ракетные поля с уже пустыми шахтами еще. Я и не гововрил про участие в первом ударе. Они упоминаются в контексте последующих ударов Я тоже. Банально не все можно привести в чуство за пару дней. Большинство да. Скажем 80% Атласов и 90% Минитменов. Если нашим известно их расположение, то удары будут и число стремиться к нулю. Так или иначе они будут где-то концетрироваться Естественно. Но как штатовцы узнают о местах этой концентрации? Тогда причем тут аэродром - мы вроде говорили о складах ? И о том и о том. Аэродромы однозначно надо выносить. У США очень много именно бомб. А склады тоже конечно цель, но о них известно меньше и я не в курсе уровня концентрации. Понимаете для СССР ракеты - зло неизбежное, но вот бомбардировок можно избежать. Конечно потихоньку будут выноситься бомберы и авианосцы, но это процесс долгий. Проще всего создать ситуацию при которой бомберы в одном месте, ядерные бомбы в другом, топливо в третьем. О механиках, запчастях и т.д я уж не упоминаю. Значит нужен дестрой тыла Б-52 и его собратьев. На это конечно ракеты выделят. Ну просто нереальна ситуация использования Штатами всех своих 50 тыс. бомб. Американцы сами на это не очень расчитывали, ведь противник-то не мишень. Вот Китай да. Там стратегическая авиация себя покажет. ПВО слабая, да и базы в южных морях для нас не первостепенные цели.
Den: cocoo пишет: цитатаА на Краснодарщину кого отправляли? ??? Местных. Мобилизовали то не всех. И отозвали из отпуска кстати тоже.
cocoo: Чего то как то у вас концы с концами все равно не сходятся. Или я слишком тупой.
Den: Я тут посчитал. Четверо человек вам объясняют простыми доступными словами, а вы не понимаете. Действительно это странно.
VooDoo: Шахт для Атласов в которых что-то стоит Выше я криво выразился. Шахты это для всех, а гробы - только Атласы. первый удар это НАТО. Наш удар ответно-встречный Тогда есть очень ненулевая вероятность того, что удар получится ответным. полагаю упомянутый вами выбор опций был и у наших ракет? Вот чего не знаю, Den, того не знаю. Системы наведения наших ракет - не слишком открытая тема и сказать в какой момент времени, какая ракета что могла, я не могу. Если кто-то хочет, то пускай скажет :). Но "Фантомы, Интрудеры, Скайхоки и вторые Корсары" что из вышеперечисленного может их нести? Все. Бомба - мощная, но легкая. 2320 фунтов по максимуму. Ключевое слово "практически". Оно означает, что палубная авиация скорее всего успеет сбросить все имеющиеся нюки. Я собственно о способности Хаунд Догов выбивать систему ПВО. Способность как способность. Кучей на одного. ??? Потому что вы так сказали. Я сказал 6 это на БД. Плюс еще несколько не на базах, но и не на БД. Обычно корабли после ремонта и перед БД проводят плавание. Тот самый шейкдаун. В первом ударе они не поучаствуют, но зато могут отстреляться потом. Здесь я полагаюсь на sasa который утверждает что спутниковая группировка будет выведена из строя. Даже если и будет, то как это изменит ситуацию с обнаружением КП ??? Вроде нет никаких данных что НАТО было известно о его точном местонахождении? Или я что-то упустил? А как, по вашему, эти данные могут выглядеть ? Многие части как минимум до мсд включительно. И сколько полнокровных МСД будет в оставшихся городах, преимущественно небольших и лишенных всяких важных объектов ? А чем поможет немедленное "назначение" столицей какого-нить несчастного города? Отвлечет удары ;). Ирак, Ливия, Югославия разница в вооружениях - десятилетия. Уже о разнице в вооружениях завели разговор. Основная разница - системы у них не было аля Московская ПВО. А десятилетия это натяжка. Ливия имела С-200. И то были эксцессы. Эксцессы - были. Отражения налетов не было. Успешного. Во Въетнаме как раз чего только не сбивали. А толку ? Посмотрите, сколько там Б-52 сделали вылетов, сколько сбросили бомб и сколько их погибло. А плотность ПВО Союза повыше будет, даже после частичного выноса. Почему вы думаете, что она повыше будет ? То сверхзвук, то сверхмалая Бывает и так. Тот самый Ф-111. Но я разделил эти два понятия. А куда пускать-то будут? Или они РЛС видят, а она их нет? РЛС видят разведчики. И в общем случае - да, РЛС видно дальше, чем видит она. Это только те, что включатся после атаки. Те, что работали раньше, уже известны и тут уже стрельба по известным координатам. А если по объекту, то какая вероятность уйти? Смотря какое взаимоположение объекта, бомбера и ЗРК. Мелкая поправка, в максимальной готовности половина БЕЗ тех что в ЮВА. Нет, половина всех, что в Штатах. Те аэродромы что в городах, они того... Аэродромы не только в городах. И даже те, которые возле городов, не факт, что поимеют ВПП разрушенным без прямого удара. А по базам бъют и в Штатах и за их пределами. Десятки целей? Так пара сотен ракет на вражий воинский потенциал точно будет выделена. Я думаю что-то ок. 20%. Именно это я имел в виду под "неосновной" частью. Извините ежели неточно выразился. Пара сотен каких ракет ? Не все. Ракетные поля с уже пустыми шахтами еще. Они таже цель. Т.к. центры базирования и ифраструктура. Естественно. Но как штатовцы узнают о местах этой концентрации? Разведка. Понимаете для СССР ракеты - зло неизбежное, но вот бомбардировок можно избежать. Избежать - нет. Уменьшить последствия - да. Ну просто нереальна ситуация использования Штатами всех своих 50 тыс. бомб. Нереальна.
cocoo: А вы не объясняете, а отмахиваетесь от неудобных вопросов.
Den: Вам объяснили. Если что-то в объяснениях вас не устраивает скажите. А трепаться в духе "доказать не могу, но не верю" любой может.
Den: Тогда есть очень ненулевая вероятность того, что удар получится ответным Есть. Но стоит определиться с понятиями. В условиях успешного наступления в Европе советским командованием сделан вывод о неприемлимости удара ЯО первыми. Это просто ненужно. Следовательно цели определяются исходя из того что Штаты бъют первыми. И именно к этому готовятся. В итоге среагировали вовремя, ракеты запустить успели. По моему так достигается искомый равнототальный дестрой. Вот чего не знаю, Den, того не знаю Замнем См. выше. По условию задачи время на перенацеливание есть. 2320 фунтов по максимуму Сильно. Не знал. Оно означает, что палубная авиация скорее всего успеет сбросить все имеющиеся нюки Да. Вопрос в их количестве на авианосцах. Я сказал 6 это на БД Вы сказаи 6 производивших пуски. На остальных переоборудование может быть незавершено, ракеты не нацелены и т.д. В первом ударе они не поучаствуют, но зато могут отстреляться потом Сколько вообще к 71-му таких лодок? Готовых к употреблению, с ракетами наведенными на цели? Даже если и будет, то как это изменит ситуацию с обнаружением КП ??? Вы имеете в виду ЗКП-центральный или просто КП из которых ведется упрасление отдельными частями? Если центральный, то как вы себе представляете его обнаружение? А как, по вашему, эти данные могут выглядеть ? Да как угодно. Хоть "Подвиг разведчика" какой-нить написали бы. А то даже в эпоху нашей дурной гласности тишина. Я просто не вижу оснований для утверждения об его уничтожении. Свои успехи в разведке Штаты рекламировали, благо они нуждались в рекламе И сколько полнокровных МСД А какая разница? Чтобы действовать и задействовать уцелевшие гражданские власти их хватит. Других все равно нет. Отвлечет удары ;). Ну если так Впрочем про дезу я уже говорил. Отражения налетов не было. Успешного Так потому их там и проводили массированно. А 1-3 самолета на сверхнизком как вы говорите, таких сбивали. Почему вы думаете, что она повыше будет ? На данный момент на уровне интуиции. Это вообще отдельный разговор. Сейчас я набираю диссер по Гражданской и крайне далек... Тот самый Ф-111 Тот да. Смотря какое взаимоположение объекта, бомбера и ЗРК Да но шансы не очень если в окрестностях есть истребители. Нет, половина всех, что в Штатах Почему? В состоянии полной боевой можно держать не больше половины. А те что в ЮВА они вообще уже воюют, у них свой график "работы" и здесь их можно учитывать слабо. Аэродромы не только в городах Крупные и не в городах? Тогда это скорее всего ВВС. Т.е. цели. И даже те, которые возле городов, не факт, что поимеют ВПП разрушенным без прямого удара Не факт. Ну и что? Сели. Вокруг радиация. Обслуги нет, горючки нет, ничего нет и что-то тошнить начинает... Пара сотен каких ракет ? Р-36 по всей видимости. По базам. По аэродромам можно попроще. Т.к. центры базирования и ифраструктура Да. Но центр это одна-две ракеты, а если давить шахты, то много. Разведка Какая??? Уменьшить последствия - да Что и будет стремиться сделать советское командование.
Магомед: Г.А.Д. – «А МКС еще не было?» - госпидя , ну и молодежь пошла … ( без обид ) МКС лет то всего ничего … Тогда еще и «Мира» даже не было .
Магомед: Сосо – «А на Краснодарщину кого отправляли?» – вы про такой эпизод нашей истории , именуемый ВОВ слышали ?! Так вот , там и женщины работали ( и не только на полях ! ) , и подростки , и мужчины , к строевой не пригодные ! Опять же – представьте – вы Вася Пупкин из Сыктывкара . Работаете сантехником ( ну или инженером в НИИ таракановодства ) Поехали отдыхать в Сочи жарким августом . Тут – опа , война ! Вас военкомат будет из родного Сыктывкара бегать и по поселкам приморским искать ?! Уж в первой волне мобилизации – точно нет !!!
cocoo: Ну так писать надо так, чтобы это понятно было и белые нитки не торчали со всех концов.
Den: cocoo пишет: цитатаНу так писать надо так, чтобы это понятно было Дык кроме вас все поняли.
VooDoo: Решил подбить бабки по американским ВВБ. Последнее - координаты :). Abilene AFB TX (See Dyess AFB TX) Alexandria AFB LA (See England AFB LA) Altus AFB OK 3.4 ENE Altus 34-39, 099-16 Amarillo AFB TX 8 E Amarillo 35-14, 101-42 Andrews AFB MD 1 E Camp Springs 38-48, 076-53 Anniston AFB AL 13 WSW Anniston 33-34, 086-04 Apalachicola AFB FL 2 W Apalachicola 29-44, 085-01-30 Ardmore AFB OK 11 NE Ardmore 34-18, 097-01 Arnold AFB TN 7 SE Manchester 35-23, 086-05 Atterbury AFB IN (See Bakalar AFB IN) Avon Park AFB FL 10 ENE Avon Park 27-39, 081-20 Bakalar AFB IN 3.5 N Columbus 39-15, 085-54 Barksdale AFB LA 6 E Shreveport 32-31, 093-40 Beale AFB CA 13 E Marysville 39-08, 121-26 Benjamin Harrison AFB IN vic Indianapolis 39-52, 086-01 Bergstrom AFB TX 7.5 SE Austin 30-12, 097-40 Biggs AFB TX 6 NE El Paso 31-50-30, 106-22-45 Big Spring AFB TX (See Webb AFB TX) Blytheville AFB AR (See Eaker AFB AR) Bolling AFB DC 5 SSE Washington DC 38-50, 077-01 Brookley AFB AL 3 SSW Mobile 30-38, 088-04 Brooks AFB TX 7 SSE San Antonio 29-21, 098-27 Bryan AFB TX 6 SW Bryan 30-38-30, 096-28 Buckingham AFB FL 9 E Fort Myers 26-39, 081-42-30 Buckley AFB CO 8 E Denver 39-42-35, 104-45-28 Bunker Hill AFB IN (See Grissom AFB IN) Camp Hood AFB TX (See Gray AFB TX) Camp Stewart AFB GA 3 NE Hinesville 31-52-30, 081-33-30 Campbell AFB KY 13 S Hopkinsville 36-40-30, 087-29-30 Cannon AFB NM 6 W Clovis 34-23, 103-17 Carswell AFB TX 7 WNW Ft Worth 32-46, 097-26 Casper AFB WY 9 WNW Casper 42-54, 106-28 Castle AFB CA 7 NW Merced 37-22, 120-34 Chanute AFB IL 1 SE Rantoul 40-18, 088-09 Charleston AFB SC 9 NW Charleston 32-54, 080-02 Chatham AFB GA 6 NW Savannah 32-08, 081-12 Chennault AFB LA 4 ESE Lake Charles 30-13, 093-09 Cheyenne Mountain AFB CO 6 SW Colorado Springs 38-44-21, 104-50-50 Clinton County AFB OH 2 SE Wilmington 39-26, 083-48 Clinton-Sherman AFB OK 15 SW Clinton 35-21, 099-11 Clovis AFB NM (See Cannon AFB NM) Columbus AFB MS 10 N Columbus 33-38, 088-26-30 Congaree AFB SC 15 ESE Columbia 33-55, 080-48-30 Cooke AFB CA (See Vandenberg AFB CA) Craig AFB AL 5 SSE Selma 32-21, 086-59 Davis-Monthan AFB AZ 5 SE Tucson 32-11-30, 110-54 Dobbins AFB GA 2.5 SE Marietta 33-55-30, 084-31 Donaldson AFB SC 7.5 SSE Greenville 34-45, 082-22 Dover AFB DE 4 SE Dover 39-07-30, 075-26 Dow AFB ME 2 W Bangor 44-48, 068-49 Dyess AFB TX 7 WSW Abilene 32-25, 099-51 Eaker AFB AR 3.5 NW Blytheville 35-57-30, 089-57 Edward Gary AFB TX 5 E San Marcos 29-53-30, 097-52 Edwards AFB CA 2 S Muroc 34-54, 117-52 Eglin AFB FL 1.8 SW Valparaiso (Note 5) 30-29-15, 086-30-30 Ellington AFB TX 15 SE Houston 29-36-30, 095-09-56 Ellsworth AFB SD 8 NE Rapid City 44-09, 103-05-30 England AFB LA 6 WNW Alexandria 31-19-30, 092-32-30 Enid AFB OK (See Vance AFB OK) Ent AFB CO vic Colorado Springs 38-50-30, 104-47-40 Ephrata AFB WA 2 SE Ephrata 47-18, 119-31 Ethan Allen AFB VT E part Burlington 44-30, 073-09-20 Fairchild AFB WA 12 WSW Spokane 47-37-30, 117-39 Fairfield-Suisun AFB CA (See Travis AFB CA) Falcon AFB CO (See Schriever AFB CO) Forbes AFB KS 7 S Topeka 38-57, 095-40 Foster AFB TX 7 NE Victoria 28-51-25, 096-55-05 Francis E. Warren AFB WY 1.5 N Cheyenne 41-10, 104-50 Gary AFB TX (See Edward Gary AFB TX) George AFB CA 6 NW Victorville 34-35-30, 117-22 George Wright AFB WA 5 NW Spokane 47-41-30, 117-29
VooDoo: Glasgow AFB MT 18 N Glasgow (this is not the location of the former Glasgow AAFld) 48-25, 106-31 Godman AFB KY 1 N Fort Knox 37-54-30, 085-58 Goodfellow AFB TX 3 SE San Angelo 31-25-50, 100-24-20 Grand Forks AFB ND 16 W Grand Forks 47-58, 097-24 Grandview AFB MO (See Richards-Gebaur AFB MO) Gray AFB TX 6 SW Killeen 31-04, 097-50 Great Falls AFB MT (See Malmstrom AFB MT) Greenville AFB MS 6 NE Greenville 33-28-30, 090-59-30 Greenville AFB SC (See Donaldson AFB SC) Grenier AFB NH 4 S Manchester 42-56, 071-26 Griffiss AFB NY 2 ENE Rome 43-13-30, 075-25 Griffiss AFB TX (See Carswell AFB TX) Grissom AFB IN 1.8 W Bunker Hill 40-39-15, 086-07-45 Gunter AFB AL 5 NE Montgomery 32-24, 086-14 Hamilton AFB CA 7 NNE San Rafael 38-04, 122-30 Hanscom AFB MA 1 S Bedford 42-28, 071-17 Harlingen AFB TX 3 NE Harlingen 26-13-30, 097-39 Hill AFB UT 6.5 S Ogden 41-07-30, 111-58-30 Hobbs AFB NM 8 NW Hobbs 32-46-30, 103-11-30 Holloman AFB NM 9 WSW Alamagordo 32-52, 106-06 Homestead AFB FL 5 E Homestead 25-28-45, 080-23-45 Hot Springs ANG Memorial AFB AR 3 SW Hot Springs 34-29, 93-05 Hunter AFB GA 3.5 SW Savannah 32-01-30, 081-08-30 Indian Springs AFB NV 2 WNW Indian Springs 36-35-30, 115-42-15 James Connally AFB TX (Note 4) 7 NNE Waco 31-38, 097-04 Joint Long Range Proving Ground AFB FL (See Long Range Proving Ground AFB FL) K.I. Sawyer AFB MI 20 S Marquette 46-22, 087-24 Kalkaska AFB MI (Note 1, Note 3) 4 W Kalkaska 44-44, 085-16 Kearney AFB NE 4 ENE Kearney 40-43-30, 099-00-30 Keesler AFB MS 2 WNW Biloxi 30-24-30, 088-55 Kelly AFB TX 6 SW San Antonio 29-22-40, 098-34-40 Kincheloe AFB MI 19 SSW Sault Ste Marie 46-15-36, 084-28-06 Kinross AFB MI (See Kincheloe AFB MI) Kirtland AFB NM 3.8 SSE Albuquerque 35-02, 106-36-30 Lackland AFB TX 7 WSW San Antonio 29-23, 098-37 Lake Charles AFB LA (See Chennault AFB LA) Langley AFB VA 3 N Hampton 37-05, 076-21 Laredo AFB TX 3.5 NE Laredo 27-32-30, 099-28 Larson AFB WA 6 NW Moses Lake 47-12-30, 119-19-30 Las Vegas AFB NV (See Nellis AFB NV) Laughlin AFB TX 7 E Del Rio 29-21-30, 100-47 Laurence G. Hanscom AFB MA (See Hanscom AFB MA) Laurinburg-Maxton AFB NC 3.5 N Maxton 34-47-30, 079-22 Lawson AFB GA 9.5 S Columbus 32-20-30, 084-59-30 Limestone AFB ME (See Loring AFB ME) Lincoln AFB NE 4 NW Lincoln 40-51, 096-46 Little Rock AFB AR 17 NE Little Rock 34-55, 092-08 Lockbourne AFB OH (See Rickenbacker AFB OH) Long Range Proving Ground AFB FL (See Patrick AFB FL) Loring AFB ME 4 W Limestone 46-58, 067-53 Los Angeles AFB CA vic Los Angeles 33-54-55, 118-22-35 Lowry AFB CO 5.6 ESE Denver 39-43-15, 104-53-20 Lubbock AFB TX (See Reese AFB TX) Luke AFB AZ 18 WNW Phoenix 33-32-30, 112-21-45 MacDill AFB FL 8 SSW Tampa 27-51, 082-30 Malmstrom AFB MT 4.5 E Great Falls 47-31-15, 111-10-45 March AFB CA 8.8 SE Riverside 33-54, 117-16 Marietta AFB GA (See Dobbins AFB GA) Marshall AFB KS 1.8 SE Fort Riley 39-03-30, 096-45-30 Mather AFB CA 10.5 E Sacramento 38-33-30, 121-17-45 Maxwell AFB AL 3 WNW Montgomery 32-23, 086-21 McChord AFB WA 6 S Tacoma 47-09, 122-29 McClellan AFB CA 9 NE Sacramento 38-39-30, 121-24 McConnell AFB KS 5.3 SE Wichita 37-38, 097-16 McCoy AFB FL 7.5 SSE Orlando 28-26-30, 081-18-30 McGuire AFB NJ 1 SE Wrightstown 40-01, 074-36 Minot AFB ND 12 N Minot 48-25, 101-20 Mitchel AFB NY .5 NE Hempstead 40-43-30, 073-35-50 Moses Lake AFB WA (See Larson AFB WA) Moody AFB GA 11.5 NNE Valdosta 30-58-30, 083-11-45 Mountain Home AFB ID 10.7 WSW Mountain Home 43-03, 115-52-30 Muroc AFB CA (See Edwards AFB CA) Myrtle Beach AFB SC 3 WSW Myrtle Beach 33-41, 078-55-30 Nellis AFB NV 8 NE Las Vegas 36-14, 115-02 Newark AFB OH 1 SW Newark 40-01-15, 082-29-20 Newcastle AFB DE 1 W New Castle 39-40-30, 075-36-50 Norton AFB CA 2.5 ESE San Bernardino 34-06, 117-14-30 Offutt AFB NE 10 S Omaha 41-07-22, 095-55-04 Olmsted AFB PA 1 W Middletown 40-12, 076-46 Onizuka AFB CA NE part Sunnyvale 37-24-15, 122-01-45 Orlando AFB FL 2 E Orlando 28-32-30, 081-20
VooDoo: Oscoda AFB MI (See Wurtsmith AFB MI) Otis AFB MA 8 NE Falmouth 41-39-30, 070-31-30 Oxnard AFB CA 5 E Oxnard 34-12-45, 119-04-20 Paine AFB WA 6.5 SW Everett 47-54, 122-16 Palm Beach AFB FL 2 W West Palm Beach 26-41, 080-05-30 Parks AFB CA 2.5 NNW Pleasanton 37-42, 121-53 Patrick AFB FL 11 SE Cocoa 28-15, 080-36 Pease AFB NH 3 W Portsmouth 43-05, 070-49 Perrin AFB TX 6.4 NNW Sherman 33-42-46, 096-39-58 Peterson AFB CO 7 ESE Colorado Springs 38-49, 104-42 Pinecastle AFB FL (See McCoy AFB FL) Plattsburgh AFB NY S Part Plattsburgh 44-40, 073-28 Pocatello AFB ID 8 WNW Pocatello 42-54-45, 112-35-45 Pope AFB NC 2 NW Fort Bragg 35-10, 079-01 Portsmouth AFB NH (See Pease AFB NH) Presque Isle AFB ME 1.5 WNW Presque Isle 46-41-30, 068-02-45 Pyote AFB TX 1 SW Pyote 31-31, 103-08-30 Randolph AFB TX 15.8 ENE San Antonio 29-31-56, 098-16-47 Rapid City AFB SD (See Ellsworth AFB SD) Reese AFB TX 9 W Lubbock 33-36, 102-03 Richard Bong AFB WI (Note 1) vic Kansasville 42-37-45, 088-09-15 Richards-Gebaur AFB MO 16 S Kansas City 38-51, 094-33-15 Rickenbacker AFB OH 2.5 NE Lockbourne 39-48-51, 082-55-56 Robins AFB GA 14 S Macon 32-38, 083-35 Rome AFB NY (See Griffiss AFB NY) Sampson AFB NY 14 SE Geneva 42-44, 076-55 San Bernardino AFB CA (See Norton AFB CA) San Marcos AFB TX (See Gary AFB TX) Schilling AFB KS 4 SSW Salina 38-47-30, 097-39 Schriever AFB CO 10 E Colorado Springs 38-42-12, 104-31-24 Scott AFB IL 6 ENE Belleville 38-33-30, 089-51 Sedalia AFB MO (See Whiteman AFB MO) Selfridge AFB MI 3 E Mt Clemens 42-36, 082-49-15 Sewart AFB TN 2 N Smyrna 36-00, 086-31 Seymour Johnson AFB NC 4 SSE Goldsboro 35-20-30, 077-58-30 Shaw AFB SC 7 WNW Sumter 33-58-06, 080-28 Sheppard AFB TX 5 NNW Wichita Falls 33-59, 098-31 Sherman AFB KS 1 NE Fort Leavenworth 39-22, 094-55 Slocum AFB NY New Rochelle 40-53-02, 073-46-13 Smoky Hill AFB KS (See Schilling AFB KS) Smyrna AFB TN (See Sewart AFB TN) Spokane AFB WA (See Fairchild AFB WA) Standiford AFB KY 4.3 SSE Louisville 38-10-45, 085-44-15 Stead AFB NV 10.5 NNW Reno 39-40, 119-53-30 Stewart AFB NY 4 NW Newburgh 41-30, 074-06 Suffolk County AFB NY 2.6 N Westhampton Beach 40-50-30, 072-38-30 Tinker AFB OK 8.5 SE Oklahoma City 35-25, 097-24 Tonopah AFB NV 8 E Tonopah 38-03-30, 117-05 Topeka AFB KS (See Forbes AFB KS) Travis AFB CA 5 E Suisun 38-16, 121-56-30 Turner AFB GA 3.8 ENE Albany 31-35-55, 084-05-39 Tyndall AFB FL 8 SE Panama City 30-04-20, 085-34-20 Vance AFB OK 4 SSW Enid 36-20-30, 097-54 Vandenberg AFB CA 9 NW Lompoc 34-43-46, 120-34-36 Victorville AFB CA (See George AFB CA) Vincent AFB AZ 4.2 SSE Yuma 32-39-15, 114-35-40 Waco AFB TX (See James Connally AFB TX) Walker AFB NM 6.5 S Roswell 33-18-20, 104-31-20 Weaver AFB SD (See Rapid City AFB SD) Webb AFB TX 3 W Big Spring 32-14, 101-31 Wendover AFB NV (Note 2) (See Wendover AFB UT) Wendover AFB UT (Note 2) 1 S Wendover 40-43-30, 114-02-07 Westover AFB MA 3.8 NNE Chicopee Falls 42-12, 072-32 Whiteman AFB MO 2 S Knob Noster 38-43-30, 093-33 Wichita AFB KS (See McConnell AFB KS) Williams AFB AZ 10 E Chandler 33-18-30, 111-40 Wolters AFB TX 3 E Mineral Wells 32-49, 098-05 Wright-Patterson AFB OH 1.6 WSW Fairborn 39-48-45, 084-03-15 Wurtsmith AFB MI 3 NW Oscoda 44-28-30, 083-24 Albrook AFB CZ vic Corozal, Panama 08-58-00, 079-33-00 Amchitka AFB AK S Part Amchitka Island 51-23, 179-15 Andersen AFB GU NE Part Guam 13-35, 144-55-28 Atkinson AFB GN vic Hyde Park, British Guina 06-30, 058-15
VooDoo: Barking Sands AFB HI (see Bonham AFB HI) Beane AFB LC 1 NE Vieuxfort, Wind Isl 13-44-00, 060-57-18 Bellows AFB HI vic Waimanalo, Oahu Island 21-21-58, 157-43-10 Big Delta AFB AK vic Big Delta 63-59, 145-43 Bonham AFB HI vic Kekaha, Kawai Co 22-00-27, 159-46-10 Cape AFB AK vic Umnak Island 53-23, 167-53 Carlsen AFB TT vic Londenville, Trinidad, BWI 10-29, 061-24 Clark AFB PH vic Fort Stotsenburg 15-11, 120-33 E Coolidge AFB AG vic St Johns, Leeward Islands 17-08-12, 061-47-30 Davis AFB AK vic Kuluk Bay, Adak Island 51-53, 176-39 Dillingham AFB HI 4 W Waialua, Oahu Island 21-35, 158-12 Eielson AFB AK vic Fairbanks 64-39-52, 147-05-58 Elmendorf AFB AK NE Edge Anchorage 61-16, 149-48 Ernest Harmon AFB CN vic Stephenville, Newfoundland 48-32, 058-33 France AFB CZ vic Ft Randolph, Colon, Canal Zone 09-22, 079-52 Galena AFB AK 2 NW Galena 64-44-10, 156-56-14 Harmon AFB GU vic Guam 13-30, 144-48 E Hickam AFB HI 6 W Honolulu 21-20, 157-58 Howard AFB CZ vic Bruja Point 08-54-48, 079-36-01 Isely AFB MP vic Saipan Island 15-07, 145-44 E Johnston Atoll AFB HI vic Johnston Island 16-43-50, 169-32-07 Johnston Island AFB HI (see Johnston Atoll AFB HI) Kindley AFB BM vic St George, St Davids Isl 32-22, 064-41 Ladd AFB AK 2 E Fairbanks 64-50, 147-37 Marks AFB AK vic Nome 64-31, 165-26 McAndrew AFB CN vic Argentia, Newfoundland 47-17-07, 053-59-19 Naknek AFB AK 5 E King Salmon; 15 E Naknek 58-40-36, 156-38-57 Nenana AFB AK vic Nenana 64-33, 149-05 North Guam AFB GU (see Andersen AFB GU) North Tinian AFB MP vic Tinian Island, Marianas I 15-04, 145-38 E Northwest Guam AFB GU NW tip Guam 13-37, 144-52 E Pepperrell AFB CN (Note 7) vic St Johns, Newfoundland 47-35-00, 52-41-30 Point Spencer AFB AK vic Seward Peninsula 65-16, 166-51 Ramey AFB PR vic Aguadilla 18-29-41, 067-07-45 Shemya AFB AK 300 WNW Atka; Shemya Island 52-42-44, 174-06-49 Thornbrough AFB AK 5 NE King Cove 55-12, 162-43 Vernam AFB JM vic Jamaica 17-54, 077-17 Wake Island AFB UM vic Wake Island 18-30, 166-45 Waller AFB TT vic Port of Spain, Trinidad, BWI 10-36, 061-13 Walseth AFB AK vic McGrath 62-58, 155-37 West Tinian AFB MP vic Tinian Island, Marianas 15-00, 145-37 E Wheeler AFB HI vic Wahiawa, Oahu Island 21-29, 158-03 Если мой эксель не ошибся, то получается 267 баз. На каждой имеется одна или несколько ВПП длиной 3-4 км, плюс склад боеприпасов, ГСМ и убежища для экипажей. Стойкость 30-100 PSI в зависимости от. ВПП повреждается кратерованием. Примерный наряд на уничтожение базы, включая все вышеуказанные укрепленные постройки - 3 мегатонных БЧ.
Den: VooDoo пишет: цитатаВПП повреждается кратерованием. Примерный наряд на уничтожение базы, включая все вышеуказанные укрепленные постройки - 3 мегатонных БЧ. Замечательно! Вопрос - нужен ли кратер на ВВП? Т.е. даже если она будет цела, то что толку при наличии сильной радиации и уничтоженных ГСМ? Это я к тому, чтобы наряд до двух БЧ уменьшить. ЗЫ: Минут через 20 выложу вам остаток городов.
Den: Комсомольск-на-Амуре 218 Кострома 223 Курган 244 Курск 284 Липецк 289 Могилёв 202 Орджоникидзе 236 Орел 232 Тамбов 230 Тольятти 251 Тюмень 269 Улан-Удэ 254 Усть-Каменогорск 230 Херсон 261 Чебоксары 216 Чимкент 247 Чита 241 Шахты 205 Ну вроде все.
Den: По базам: Самые крупные нужно выносить Р-36 одной на любую базу за глаза, прочие по паре УР-100, те что в Европе, Японии и т.д. выбиваются ракетами средней дальности.
Демонолог: Хотел бы обсудить тему глобального мироустройства после ТМВ. Были мысли, что миром будет править Австралия или Лат. Америка, что СССР и США поведут экспансию на юг и т. д. Для начала несколько вопросов. Пострадают ли Канада, Япония, Индия, Испания с Португалией, Ирландия, Дания? В какой степени уцелеет американский флот? Что будет твориться на Ближнем Востоке? Теперь мой тезис. Прежде всего, тому, что останется от СССР, США и КНР, будет не до внешней политики, тем более экспансионистской. На долгое время они самоизолируются и будут озабочены исключительно выживанием. Латинская Америка и Ближний Восток погрязнут во внутренних распрях. Миром же будет править единственное уцелевшее объединение развитых государств - а именно, Британское Содружество.
VooDoo: Насчет экспансии согласен. А насчет БС - нет. Самой Британии - нет, Канада - есть, но у нее полно проблем. Только Австралия и Новая зеландия в приличной форме. Но называть это БС я бы не стал.
VooDoo: Замечательно! Вопрос - нужен ли кратер на ВВП? Т.е. даже если она будет цела, то что толку при наличии сильной радиации и уничтоженных ГСМ? Это я к тому, чтобы наряд до двух БЧ уменьшить. Кратер по идее нужен, но я считал чисто по площади. Т.е. три нужно для того, что бы накрыть всю площадь. Уцелеет ли при этом ВПП уже будет не так важно. Так что три. А чтоб добится кратера на ВПП нужно порядка пяти БЧ только на ВПП. Кроме того, строго говоря, база считается неспособной принимать самолеты в случае, если длина ВПП меньше полутора километров или около того. Это еще больше увеличивает наряд сил. Так что три БЧ это разумный минимум. Самые крупные Это и есть самые крупные.
Демонолог: Из крупных государств ещё Индия. Самой Британии нет, но все эти страны сохранили тесные связи, не имеют противоречий между собой. Поскольку война рано или поздно закончится мирной конференцией, страны Содружества наверняка выступят там единым дипломатическим фронтом. Противостоять им не сможет никто, они-то и продиктуют условия мира. Другой вопрос, какие условия?