Форум
ТМВ 1+2+3+4
Den: Приветствую уважаемое сообщество! Недавно возникла (усилиями вашего покорного слуги) тема про альтернегативу ТМВ – третьей мировой войны. Тема проходит в рамках альтернативной жестокости. Вопли типа «всем кирдык», «всех вбомбят в каменных век и загонят на пальмы» принимаются в качестве индикаторов IQ кричащего, но не в качестве аргументов. По пунктам: 1. Для чистоты эксперимента мне нужна максимально разрушительная война. Оринтировочно взят 1967 год. Операция Rolling Thunder во Вьетнаме. Американцы решают надавить посильнее и бьют сначала Северный Вьетнам, потом пограничные районы Китая. Далее везде. Аргументы: Самые мощные БЧ, невысокая точность, "тактическое" оружие мегатонного класса - очень способствует тотальному дестрою. Середина 60-х - пик ядерных арсеналов (США) как по кол-ву БЧ (~31000) так и по мощности. Это «готовых к употреблению». В 65-м, с учетом запасов, у США - 53939 БЧ. При этом кол-во БЧ у СССР (~8000) вполне достаточно что бы сжечь большую часть США (и нет особых проблем с МБР). Во второй половине 80-х будет не так "интересно". На 67-й год у США наличествует: 1000 Минитмэнов. БЧ моноблочная, 1,2 МТ (здесь и далее мощность берется максимально возможная). Универсальная ракета, предназначена как для обезоруживающего удара, так и для удара на уничтожение. Точность - 1,6 км. 54 Титана. БЧ моноблочная, 9 МТ. Основная цели - стратегические объекты, в основном командные пункты. Точность - 1 км. 4452 БЧ Поларисов А2 и А3. В основном А2. БЧ А2 - моноблочная, до 1,2 МТ, А3 - 3БЧ по 200 КТ. Точность - 2 км. Цель - удар на уничтожение. Готовы к немедленному старту минимум половина, т.е. 2226. С учетом наличия угрожаемого периода, готовность будет выше. Примерно 3000. ~300 Б-52 в варианте ракетоносца. Вооружение - 600 Хаунд Догов (два на самолет). БЧ моноблочная, 1,45 МТ. В 15 минутной (и быстрее) готовности к взлету примерно половина, т.е. 150 машин. ~300 Б-52 в варианте бомбардировщика. Примерно такая же готовность как и у ракетоносцев. Ассортимент бомб очень большой, но с точки зрения тотального дестроя конкурентов у Мк.41 нету. 25 МТ. 12 машин - всегда в воздухе с оружием. ~50 Б-58. Готовность неизвестна. Вооружение - грубо говоря, планирующая бомба. 9 МТ. Как можно заметить - основа ударной мощи - ПЛАРБ. В 67м - устойчивость близка к абсолютной. Вообще, в данный период, США может не опасаться обезоруживающего удара - ядерный потенциал СССР слишком слаб для этого. 2. Речь идет именно о человечестве. Хотя основной «разговор» будет идти между СССР и блоком НАТО, под раздачу попадет и Китай. Выяснят отношения Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан, Иран и Ирак, превентивно отбомбится по арабам Израиль. Словом в северном полушарии будет весело. 3. Прежде всего соотношение сил на указанный год. Т. е. число боеприпасов и средств их доставки. Далее, военные планы сторон. Т. е. прежде всего вопрос, куда были нацелены ракеты стоявшие на боевом дежурстве? Конкретно куда, а не воще. В 1981м в СССР в качестве целей рассматривалось 1532 центра населения. В 59м ситуация примерно сходная, просто центры поменьше. В Европейской части сосредоточено 2/3 целей. Грубо говоря, есть 30 крупных целей для нескольких БЧ и 1500 целей для одной БЧ. На Вост Европу тактические БЧ. У США их 18484 штук. Например такая тактическая бомба как Мк28 - 4500 штук. Мощность - до 1,45 МТ. Тысяча Мк43 - 1 МТ. 4. Эффективность ПРО. Банально какой процент БЧ не дойдет до целей? Особенно это касается припасов авиационного базирования т. е. в основном штатовских. 5. Далее первичное поражение. Т. е. потери в результате первого удара. Мощность припасов известна, зоны поражения в рез-те разного рода испытаний тоже. Значит исходя из 3-4 пунктов прикидку потерь сделать можно. 6. Далее потери второй очереди. Смертность от лучевой болезни, от заражения радиоактивными осадками. Изменения климата, стихийные бедствия, голод, бандитизм, инфекции. Потери с/х угодий сильно зависят от ветров. Опасаться случайных эпидемий следует куда больше, чем пресловутого БО. Переход российской деревни на натуральное хозяйство (особенно там, где земля родит) - реален. В 90-е это доказали. Западу будет тяжелее. Там сельское хозяйство перешло в стадию "аграрной индустрии" минимум столетие назад. 7. Долговременный прогноз: Если исходить из предложенной даты, то с войны прошло около 40 лет. Что творится в мире сейчас? В общем таковы были поставленные вопросы и таковы были ответы. Остальное вылилось в флейм. Может здесь кто, что-нить толковое скаж
VooDoo: Извиняйте, но после того, что сделали американцы с моей страной, с СССР, я могу и нетакими словами их назвать .... А что с ней сделали американцы ???
Петрович : VooDoo пишет: цитатаА что с ней сделали американцы ??? А Гайдары с Чубайсами где обучались? Мишка горбатый до сих пор - лучший друг США. Конечно, нельзя всё на пиндосов сваливать, но они делали всё, чтобы развалить СССР. И их роль в этом развале приуменьшать нельзя. Иван Серебров пишет: цитата1. Асимметричный ответ на предполагаемую агрессию США против СССР - даешь Аляску и все остальное! Остановить нас там было бы нечем. А вот это хороший вариант. Одновременная атака с двух направлений. В Европе и через Чукотку на Аляску и далее на западное побережье США. Не будут же они свою территорию атомными бомбами утюжить.
Радуга: Петрович пишет: цитатаКонечно, нельзя всё на пиндосов сваливать, но они делали всё, чтобы развалить СССР. 1. Я с Вами во многом согласен, но все-таки ПОЖАЛУЙСТА используйте более корректные термины.
Петрович : Радуга пишет: цитатаЯ с Вами во многом согласен, но все-таки ПОЖАЛУЙСТА используйте более корректные термины. Ладно, сойдёмся на том, что термин "пиндосы" обозначает не весь американский народ, а только его правительство, армию и наиболее реакционно настроенную часть населения. Кстати, при обсуждении данной альтернативы мы не приняли во внимание одну немаловажную вещь. Если нет Хруща, который распустил Коминформ, нет 20-го съезда, опорочившего Сталина и всю партию в целом в глазах иностранных компартий, то все страны соц. лагеря и все компартии капиталистических стран остаются под полным контролем Москвы. Это значит, что в случае начала войны во многих кап. странах тут же возникнет "пятая колонна", а в колониях - усилится антиколониальное движение. Так что правительствам стран НАТО придётся воевать на два фронта: против СССР и против компартий внутри своих стран, а также против антиколониального движения.
VooDoo: А Гайдары с Чубайсами где обучались? Мишка горбатый до сих пор - лучший друг США. Конечно, нельзя всё на пиндосов сваливать, но они делали всё, чтобы развалить СССР. И их роль в этом развале приуменьшать нельзя. Горбачевы, гайдары и чубайсы - это не американцы и ими никогда не были. Гайдар с Чубайсом обучались в СССР. Гайдар - экономический факультет Московского государственного университета им.М.В.Ломоносова, Чубайс - Ленинградский инженерно-экономический институт им. Пальмиро Тольятти. Если вы хотите сказать, что СССР был колонией США и не вел самостоятельной внутренней и внешней политики в связи с тем, что его правительство было марионеточным, то мы с вами друг друга не поймем.
Петрович : VooDoo пишет: цитатаЕсли вы хотите сказать, что СССР был колонией США и не вел самостоятельной внутренней и внешней политики в связи с тем, что его правительство было марионеточным, то мы с вами друг друга не поймем. Я этого сказать не хочу. Но гайдар с чубайсом учились проводить свои "реформы" именно в Гарварде. Вся эта антисоветски настроенная либерастическая сволочь поддерживалась США. Я не сказал, что пиндосы - основные виновники распада СССР. Но руку они к этому приложили.
Крысолов: Тема стремительно несется к своему закрытию
VooDoo: Я этого сказать не хочу. Следовательно мы сходимся на том, что политика СССР была самостоятельной в той мере, какой может быть политика независимого гос-ва. Но гайдар с чубайсом учились проводить свои "реформы" именно в Гарварде. В Гарварде указанные лица никогда не учились. Но дело не в этом. Дело в том, что данный факт подается как негативный. Между тем, зарубежное обучение сыграло очень большую роль в становлении Государства Российского (не путать с современной Россией). Более того, тот факт, что американские специалисты готовятся в американских же высших учебных заведениях не приводит к краху США. Как следствие, сам факт обучения негативным быть не может. Вся эта антисоветски настроенная либерастическая сволочь поддерживалась США. Это уже настоящий негатив. Но. Поддержка оппозиции - типичное положение дел в мировой политике. Задача же действующего руководства - бороться с ней, благо методы борьбы мало чем ограничивались как в СССР, так и в США. Самое главное - оппозиция это внутренние проблемы страны. Прямое же вмешательство во внутренние дела независимого государства - невозможно, пока государство имеет силы поддерживать свое независимость. Но руку они к этому приложили. И конечный вывод будет следующим - основными проблемами СССР, приведшими к его распаду, были внутренние проблемы, проистекающие из внутренних же противоречий. Американцы - воспользовались ситуацией.
Крысолов: Все ж таки закрою. Уже видно, что кончится руганью.
Sergey-M: VooDoo пишет: цитата 2 мех. див., 1 пех., 14 бр. мех. пех., 14 тбр., 12 пбр., 1 бр. мор. пех Ну ну.Это на двухтысячные годы.вот располжение их на насчало 70-х 1 армия.Штаб -стамбул 2 Ак -2 пд 3 Ак -1 пд 1 мд 1 тбр 5 Ак -3 пд 1 мд 1 пбр 1 тбр 10 Ак -2 пд 1 тбр 2 армия -штаб-конья 6 Ак -1 пбр 1 тбр 7 Ак -1 пбр 2 мбр 3 Армия.штаб -Эрзинджан 8 Ак -1 пд 2 пбр 1 мбр 9 Ак -3 пд 1 мбр 1 пбр 2 тбр Эгейская армия -1 пд 2 пбр 4 Ак -(штаб -анкара) -2 вдбр Так же учебки VooDoo пишет: цитата С документами все предельно ясно. Ничего не ясно.их нет
Магомед: Кстати ! Только сегодня ( вернее , вчера вечером ) , находясь в гостях у товарища ( хм , вы кстати его знаете , нашел "карту железных дорог СССР" , аж 1958 года . От Краснодара до Туапсе ветки действительно нет , НО есть ветка от Туапсе ( и по побережью до Абхазии она тоже идет ! ) через Армавир ! Так что ездить в Ставрополь на "битву за урожай" смогут !
Sergey-M: специально для массового геноцида выкладываю обещанные дровишки по сельскому населению.СССР на 1970 Регион Чилсленность с.н. площадь плотность архангельская 481 587 0,819420784 вологодская 680 146 4,657534247 Ленинградская 564 85,9 6,565774156 Мурманская 91 145 0,627586207 новгоролская 336 57,3 5,863874346 псковская 502 55,3 9,077757685 Карелия 229 172,4 1,328306265 коми 367 915,9 0,400698766 брянская 832 34,9 23,83954155 владимирская 488 29 16,82758621 Ивановская 328 23,9 13,72384937 калининская 741 4,1 8,810939358 калужская 478 29,9 15,98662207 Костромская 406 60,1 6,755407654 московская 1801 47 38,31914894 Орловская 569 24,7 23,03643725 разанская 747 39,6 18,86363636 смолнеская 577 49,8 11,58634538 Тульская 560 25,7 21,78988327 ярославская 419 36,4 11,51098901 Горьковская 1304 74,8 17,43315508 Кировсая 782 120,8 6,473509934 Марийская 404 23,2 17,4137931 Мордовская 656 26,2 25,03816794 Чувашская 787 18,3 43,00546448 Белгородская 816 27,1 30,11070111 воронежская 1375 52,4 26,24045802 Курская 988 29,8 33,15436242 Липецкая 682 24,1 28,29875519 Тамбовская 921 34,3 26,85131195 Астраханская 341 44,1 7,732426304 волгорадская 800 114,1 7,011393514 Куйбышевская 788 53,6 14,70149254 пензенская 856 43,2 19,81481481 Саратовская 856 100,2 8,542914172 Ульяновская 583 37,3 1 5,63002681 Башкирская 1987 143,6 13,83704735 Калмыцкая 187 75,9 2,463768116 Татарская Р 1517 68 22,30882353 краснодарский 2389 83,6 28,57655502 ставропольский 1352 80,6 16,77419355 ростовская 1410 100,8 13,98809524 Дагестанская 932 50,3 18,52882704 Кабардино-Балкарская 308 12,5 24,64 Северо-Осетинская 196 8 24,5 Чечено-Ингушская 620 19,3 32,12435233 Курганская 621 71 8,746478873 Оренбургская 962 124 7,758064516 пермская 992 160,6 6,176836862 Свердловская 834 195 4,276923077 Челябинская 726 87,9 8,259385666 Удмуртская 609 42,1 14,46555819 алтайский 1441 261,7 5,506304929 кемеровская 517 95,5 5,413612565 новосибирская 866 178,2 4,859708193 Омская 816 139,7 5,841088046 томская 320 316,9 1,009782266 Тюменксая 766 1435,2 0,533723523 красноярский 1130 2401,6 0,470519654 в т ч Таймырский 5 862 0,017401392 в т ч Эвенскийский 9 767 0,011734029 вт.ч.Хакасская Ао 176 61,9 2,843295638 Иркутская 640 767,9 0,833441854 читинская 487 431,5 1,128621089 Бурятская АССР 449 351 1,279202279 Тувинская АССР 143 171 0,83625731 Примоский край 467 165,9 2,814948764 Хабаровский край 298 824,6 0,361387339 Амурская 303 363,7 0,833104207 Качатская 68 472,3 0,143976286 в т ч корякский Ао 20 301,5 0,066334992 Магаданская 88 1199 0,073394495 в т ч Чукотский АО 31 737 0,042062415 сахалинская 132 87,1 1,515499426 Якутская АССР 289 3103,2 0,093129673 Калининградская 177 15,1 11,7218543
Магомед: Дену , думаю , полезно будет по любому ...
Sergey-M: Это для Вуду писал
Магомед: Ну и Дену тоже пригодится !
Sergey-M: С него вобще то все остальные республики
Den: Угу счас пишу - ночью или утром выложу. Это товарисч Магомед в рамках решений 1 Тверского слета. Выложить демографическую инфу - пусть товарисч Вуду загнобит нелюбимый им СССР и перейти наконец к избиению юсовцев Серег а где ты брал площадь? В "Итогах..." нема, а в Еноте 10 республик искать я задолбаюсь!!!
Sergey-M: В справочнике СССР.Адм-терр.деление союзных республик.Бери ближайший к делу год -там в среденй азии состав областей перманентно менялся Den пишет: цитата Еноте 10 республик искать я задолбаюсь!!! Што есть енот?И так кто нить напишет про наш слет?
VooDoo: пусть товарисч Вуду загнобит нелюбимый им СССР Вы, если не понимаете, грязными руками наши светлые чувства не пачкайте ;). и перейти наконец к избиению юсовцев Ден, юсовцев давно уже посчитали.
Den: VooDoo пишет: цитатаВы, если не понимаете, грязными руками наши светлые чувства не пачкайте ;) И не думал задеть вашу светлую любовь ко всему миру +) VooDoo пишет: цитатаДен, юсовцев давно уже посчитали А мона подробности в студию?
Den: К сожалению площади областей у меня сейчас нет. Пока только численность сельского населения по областям: Украинская ССР Ворошиловградская 479682 Днепропетровская 793998 Донецкая 616383 Запорожская 608484 Кировоградская 707000 Полтавская 1026825 Сумская 849578 Харьковская 867928 Винницкая 1589775 Волынская 661385 Житомирская 1058583 Закарпатская 742781 Ивано-Франковская 865039 Киевская 1179204 Львовская 1280219 Ровенская 759334 Тернопольская 883945 Хмельницкая 1183719 Черкасская 971898 Черниговская 1019982 Черновицкая 552575
Den: Крымская 666733 Николаевская 542798 Одесская 1054625 Херсонская 475484 Молдавская ССР: 2438825 Белорусская ССР: Брестская 843611 Витебская 746553 Гомельская 917633 Гродненская 751487 Минская 1130072 Могилевская 705199
Sergey-M: Ждем-с продолжения.
Den: Ждите-с Теперь Кавказ Армянская ССР 1010341 Грузинская ССР (районы республиканского подчинения) 1938772 Абхазская АССР 271851 Аджарская АССР 173017 Юго-Осетинская авт. обл. 62980 Азербайджанская ССР (респ. подчинение) 2306849 Нахичеванская АССР 152697 Нагорно-Карабахская авт. обл. 92984
Den: Казахская ССР Актюбинская 303037 Алма-Атинская 580878 Восточно-Казахстанская 360340 Гурьевская 169262
Den: Джамбульская 473878 Карагандинская 292679 Кзыл-Ординская 223131 Кокчетавская 410636 Кустанайская 522066 Павлодарская 358224 Северо-Казахстанская 344270 Семипалатинская 397185 Талды-Курганская 372944 Тургайская 163776 Уральская 355158 Целиноградская 356002 Чикментская 786608 Туркменская ССР (респ. подчинение) 163747 Марыйская 415144 Ташаузская 291819 Чарджоуская 253971
Den: Таджикская ССР (респ. подчинение) 1153656 Ленинабадская 583745 Горно-Бадахшанская АО 85501 Киргизская ССР (респ. подчинение) 602345 Иссык-Кульская 223271 Нарынская 158092 Ошская 851599 Узбекская ССР: Андижанская 804456 Бухарская 641632 Кашкадарьинская 669214 Наманганская 604779 Самаркандская 1076016 Ташкентская 887225 Ферганская 891507 Хорезмская 450986 Каракалпакская АССР 452850 Уф, вроде все! Если коллеге Вуду этого хватит, то просим если нет, на след. неделе выложу площадь областей.
Sergey-M: А Бералусы где?
krolik: Sergey-M пишет: цитатаБералусы где? А ето хто Den пишет: цитатаБелорусская ССР: Брестская 843611 Витебская 746553 Гомельская 917633 Гродненская 751487 Минская 1130072 Могилевская 705199 Или не они?
Sergey-M: Проглядел. таперь нужны площадя
Den: Будут площадя. Но может Вуду они и не нужны. Вообще ждем что он там с Америкой сделал
Sergey-M: Да уж.Это антересно
VooDoo: А мона подробности в студию? Гм. А до какого уровня подробности ? Т.е. начнем со 110 млн. жертв непосредственно удара и 160 млн. - полное число умерших за пару месяцев (вкл. 110млн). Правда это без долбежки каждой американской авиабазы :). Про отдельно взятый Техас я уже кидал ссылку, есть также куча других ограниченных сценариев. Какие именно подробности нужны ?
Den: VooDoo пишет: цитатаПро отдельно взятый Техас я уже кидал ссылку, есть также куча других ограниченных сценариев Я так понимаю на языке вероятного противника;) Ну скиньте что считаете относящимся к ситуации 71-го года. VooDoo пишет: цитатаТ.е. начнем со 110 млн. жертв непосредственно удара и 160 млн. - полное число умерших за пару месяцев (вкл. 110млн) На чем основаны подсчеты? VooDoo пишет: цитатаПравда это без долбежки каждой американской авиабазы :). А кто на этом настаивал? Бомберы насколько я понимаю базируются минимум по эскадрилиям, т.е. реально задействовано аэродромов 30. И кстати вы настолько убедили меня в мощи ЯО что я не понимаю зачем поражать весь аэродром? Двух БЧ, одна на склад горючего, другая контрольная на что-нить еще, хватит. Если бомберы на него после этого сядут это же зер гуд! VooDoo пишет: цитатаКакие именно подробности нужны ? Подробности нужны всякие - хорошие и разные. Лично меня интересует где основные зоны поражения? В каких районах и штатах жизнь станет невозможна, а какие наименее пострадают? Что с промышленностью? Т.е. если для СССР мы выявили возможные центры того, что осталось от государственности. То же самое нужно для Штатов. Еще раз вам нужны площади областей СССР или эта инфа есть?
VooDoo: Я так понимаю на языке вероятного противника;) Ну скиньте что считаете относящимся к ситуации 71-го года. Да, на том самом языке. И остальные на нем же. Соответственно если если проблем с этим нет, то скину. На чем основаны подсчеты? Привести весь библиографический список ? А кто на этом настаивал? Вы ? Бомберы насколько я понимаю базируются минимум по эскадрилиям, т.е. реально задействовано аэродромов 30. Речь шла про уничтожение потенциальных мест базирования. БЧ, одна на склад горючего, другая контрольная на что-нить еще, хватит. Я по три и брал вроде бы. Лично меня интересует где основные зоны поражения? Мгновенные или с учетом радиоактивных осадков ? В каких районах и штатах жизнь станет невозможна, а какие наименее пострадают? Что с промышленностью? Дэн, помятуя историю с тоннелями, вы лучше сразу скажете, что значит "жизнь невозможна". Она возможна и в кратере от 25МТ БЧ. Только недолго :D. С промышленностью все очень просто - может быть что-то где-то случайно уцелеет. Т.е. если для СССР мы выявили возможные центры того, что осталось от государственности. То же самое нужно для Штатов. Ответ очевиден - базы ВВС и воздушные командные пункты на базе EC-135. Последние, при наличии дозаправки, могут протянуть до 3-7 дней в воздухе, обеспечивая управление оставшимися силами, координируя удары авиации, МБР и флота. Соответственно "основой государственности" США станут ВМФ и ВВС. Из гражданского правительства только те, кто случайно уцелеют (нахождение их на данных АКП совсем не факт - для президента специально сделали Е-4 и было это немного позднее). Еще раз вам нужны площади областей СССР или эта инфа есть? Лучше дайте.
Den: VooDoo пишет: цитата Соответственно если если проблем с этим нет, то скину Проблемы есть, но есть такая программа-переводчик PROMT. Она рулит Так что скидывайте. VooDoo пишет: цитатаПривести весь библиографический список ? В общих чертах;) Чтобы не приводились опять данные по БЧ за 80-е, демография 50-х и численность армий на 21 век VooDoo пишет: цитатаЯ по три и брал вроде бы А я говорю о двух. Причем из приведенных вами баз полсотни в ваши же критерии не вписываются т.е. находятся вдали от США в том числе в ЮВА и на островах ТО. А порядка 400 БЧ выделить можно. VooDoo пишет: цитатаМгновенные или с учетом радиоактивных осадков ? Если не влом то и то и другое, как вы понимаете и то и другое важно как для США, так и СССР. Да и вы не можете дать долговременный прогноз, что будет поблизости от мест поражения через 35 лет. VooDoo пишет: цитата что значит "жизнь невозможна". Невозможно существование человека срок достаточный для воспроизводства, т.е. в масштабах десятилетий, хотя бы нескольких лет чтобы можно было нормально эвакуироваться если речь идет о постепенном загрязнении. Под основой государства и промышленностью понимаются территории на которые не упали бомбы т.е. два-три штата пострадавших меньше всех. Военные не смогут наладить мирную жизнь. VooDoo пишет: цитатаЛучше дайте Лады во вторник будет.
VooDoo: Попробуйте, скажите, что получилось. click here В общих чертах В общих чертах - солидные источники. Чтобы не приводились опять данные по БЧ за 80-е, демография 50-х и численность армий на 21 век Хм. Дэн ваша щепитильность почему-то редко работает в обе стороны. Вот смотрите, что вы говорите: "А порядка 400 БЧ выделить можно." Что значит "можно", Дэн ? Можно ведь и не маятся дурью, а просто сказать, что все умрут. А если действительно "можно", то почему не БЧ 80-х, демография 50-х и армии 21 века ? А я говорю о двух. Не слишком большая разница. Когда учтете КВО, то у вас тоже три получится. Причем из приведенных вами баз полсотни в ваши же критерии не вписываются т.е. находятся вдали от США в том числе в ЮВА и на островах ТО. Мы вроде говорили про нейтрализацию баз в связи с недопущением повторного удара. Причем тут расстояние от США ? Если не влом то и то и другое Тогда подробности попозже. Да и вы не можете дать долговременный прогноз, что будет поблизости от мест поражения через 35 лет. Чем дальше тем проще. Сложно дать прогноз на "средние" сроки, т.к. вылезают всякие сложности с переходом количества ядерных ударов в новое качество. Под основой государства и промышленностью понимаются территории на которые не упали бомбы т.е. два-три штата пострадавших меньше всех. За вычетом крупных городских агломераций это почти все США, т.к. второстепенные объекты там расположены достаточно равномерно. Т.е. проще указать те штаты, которым ничего не светит, но я сильно подозреваю, что вы и сами понимаете, что это за штаты. Военные не смогут наладить мирную жизнь. Не то слово - они, по началу, даже не будут забивать себе голову такими вещами.
Den: Спасибо буду смотреть. VooDoo пишет: цитатасолидные источники Исчерпывающе VooDoo пишет: цитатапросто сказать, что все умрут Сказать можно, доказать - нет. VooDoo пишет: цитатаКогда учтете КВО, то у вас тоже три получится Вообще именно с учетом две. Так и одной хватит. Без топлива самолеты не летают. Вроде аксиома. А почему 400 БЧ нельзя выделить вы таки не объяснили. VooDoo пишет: цитатаПричем тут расстояние от США ? Мне процитировать то что Вы сказали в ответ на мой вопрос по каким критериям шла выборка баз? VooDoo пишет: цитатавы и сами понимаете, что это за штаты Понимаю. Но понимание свое хочется проверить. Три основные агломерации (Калифорнийская, Приозерная и Восточная) таки да. Хотя если кроме баз у нас контрпопуляционный удар, то все упрощается. VooDoo пишет: цитатаНе то слово - они, по началу, даже не будут забивать себе голову такими вещами Вот именно, а потом поздно будет. По поводу прогноза посмотрим, что будет по "среднему" сроку, он вроде самый критичный. Что будет в "период реконструкции" это следующий момент.
Sergey-M: VooDoo пишет: цитатаедопущением повторного удара. Причем тут расстояние от США ? А если нечем ударать будет -действительно расстояние не причем Den пишет: цитата. Три основные агломерации (Калифорнийская, Приозерная и Восточная) таки да. По площади кажадая с прибалтику а народишу и всяких вкусных целей -немеряно
Sergey-M: Итак боевое расписание САК ВВС США на 1966 год с базами SRW= Strategic Reconnaissance Wing SAW= Strategic Air Wing BW= Bombardment Wing SMW= Strategic Missile Wing BS= Bomb Squadron AREFS= Air Refueling Squadron SMS= Strategic Missile Squadron 9th SRW (SR-71) Mountain Home AFB, act. 25 June 1966, training on SR-71 100th SRW (U-2; drones) Davis-Monthan AFB, Arizona – act. 25 June 1966 2nd Air Force 6th SAW (B-52E) Walker AFB, New Mexico 24th BS Inactivated Dec 66 40th BS Inactivated Dec 66 6th AREFS (?) 11th SAW (B-52E) Altus AFB, Oklahoma 26th BS 11th AREFS 17th BW (B-52E) Wright-Patterson AFB, Ohio 34th BS 17th AREFS 28th BW (B-52D) Ellsworth AFB, South Dakota - ARC LIGHT from Mar/Apr 66 77th BS 928th AREFS 70th BW (B-52E) Clinton-Sherman AFB, Oklahoma 6th BS 902nd AREFS 91st BW (B-52D) Glasgow AFB, Montana 322nd BS 91st AREFS 97th BW (B-52G) Blytheville AFB, Arkansas. 340th BS 97th AREFS 319th BW (B-52H) Grand Forks AFB, North Dakota 46th BS 905th AREFS 379th BW (B-52H) Wurtsmith AFB, Michigan 524th BS 920th AREFS 410th BW (B-52H) K I Sawyer AFB, Michigan 644th BS 307th AREFS 449th BW (B-52H) Kincheloe AFB, Michigan 716th BS 449th AREFS (?) 450th BW (B-52H) Minot AFB, North Dakota 720th BS 906th AREFS 454th BW (B-52F in transition to B-52D) Colombus AFB, Mississippi 736th BS 454th AREFS 305th BW (B-58A) Bunker Hill AFB, Ohio 364th BS 365th BS 366th BS 305th AREFS 8th Air Force 42nd BW (B-52G) Loring AFB, Maine 69th BS 70th BS, disbanded in 1966 42nd AREFS 68th BW (B-52G) Semour Johnson AFB, North Carolina 51st BS 68th AREFS (?) 19th BW (B-52H) Homestead AFB, Florida 28th BS 407th AREFS 2nd BW (B-52G) Barksdale AFB, Louisiana 62nd BS 2nd AREFS 72nd BW (B-52G) Ramey AFB, Puerto Rico 60th BS 72nd AREFS 99th BW (B-52D) Westover AFB, Massachusetts 346th BS 348th BS 99th AREFS 306th BW (B-52D) McCoy AFB, Florida 367th BS 306th AREFS 380th SAW (B-52G) Plattsburgh AFB, New York 528th BS 1966. Acquired aircraft from 70 BS/42 BW 380th AREFS 397th BW (B-52G) Dow AFB, Maine 596th BS 397th AREFS (?) 465th BW (B-52G) Robins AFB, Georgia 781st BS 465th AREFS (?) 484th BW (B-52D) Turner AFB, Georgia - ARC LIGHT from Mar/Apr 66 824th BS 484th AREFS (?) 509th BW (B-52D) Pease AFB, New Hampshire 393rd BS 509th AREFS 7th BW (B-52F) Carswell AFB, Texas – ARC LIGHT until Mar 66 9th BS 20th BS 7th AREFS 43rd BW (B-58A) Little Rock AFB, Arkansas 63rd BS 64th BS XX AREFS 461st SW (B-52D) Amarillo AFB, Texas 764th BS 494th BW (B-52D) Sheppard AFB, Texas - inactivated 4/2/66 864th BS, Inactivated 4/2/66 494th AREFS, Inactivated 4/2/66 416th BW (B-52G) Griffiss AFB, New York. 668th BS 416th AREFS (?) 96th SAW (B-52E) Dyess AFB, Texas 337th BS 96th AREFS (?) 340th BW (B-52D) Bergstrom AFB, Texas 486th BS, to 22 BW in 1966. 340th AREFS 15th Air Force 5th BW (B-52G) Travis AFB, California 23rd BS 22nd BW (B-52D) March AFB, California 2nd BS 486th BS XX AREFS XX AREFS 92nd BW (B-52D) Fairchild AFB, Washington 325th BS 92nd AREFS 93rd BW (B-52D in transition to B-52G) Castle AFB, California 328th BS 329th BS 93rd AREFS 320th BW (B-52F) Mather AFB, California – ARC LIGHT until Mar 66 441st BS 320th AREFS (?) 456th BW (B-52G) Beale AFB, California 744th BS 456th AREFS 462nd SAW (B-52D) Larson AFB, Washington - inactivated 6/25/66 768th BS. Inactivated 4/2/66 43rd AREFS 3rd Air Division 41