Форум
ТМВ 1+2+3+4
Den: Приветствую уважаемое сообщество! Недавно возникла (усилиями вашего покорного слуги) тема про альтернегативу ТМВ – третьей мировой войны. Тема проходит в рамках альтернативной жестокости. Вопли типа «всем кирдык», «всех вбомбят в каменных век и загонят на пальмы» принимаются в качестве индикаторов IQ кричащего, но не в качестве аргументов. По пунктам: 1. Для чистоты эксперимента мне нужна максимально разрушительная война. Оринтировочно взят 1967 год. Операция Rolling Thunder во Вьетнаме. Американцы решают надавить посильнее и бьют сначала Северный Вьетнам, потом пограничные районы Китая. Далее везде. Аргументы: Самые мощные БЧ, невысокая точность, "тактическое" оружие мегатонного класса - очень способствует тотальному дестрою. Середина 60-х - пик ядерных арсеналов (США) как по кол-ву БЧ (~31000) так и по мощности. Это «готовых к употреблению». В 65-м, с учетом запасов, у США - 53939 БЧ. При этом кол-во БЧ у СССР (~8000) вполне достаточно что бы сжечь большую часть США (и нет особых проблем с МБР). Во второй половине 80-х будет не так "интересно". На 67-й год у США наличествует: 1000 Минитмэнов. БЧ моноблочная, 1,2 МТ (здесь и далее мощность берется максимально возможная). Универсальная ракета, предназначена как для обезоруживающего удара, так и для удара на уничтожение. Точность - 1,6 км. 54 Титана. БЧ моноблочная, 9 МТ. Основная цели - стратегические объекты, в основном командные пункты. Точность - 1 км. 4452 БЧ Поларисов А2 и А3. В основном А2. БЧ А2 - моноблочная, до 1,2 МТ, А3 - 3БЧ по 200 КТ. Точность - 2 км. Цель - удар на уничтожение. Готовы к немедленному старту минимум половина, т.е. 2226. С учетом наличия угрожаемого периода, готовность будет выше. Примерно 3000. ~300 Б-52 в варианте ракетоносца. Вооружение - 600 Хаунд Догов (два на самолет). БЧ моноблочная, 1,45 МТ. В 15 минутной (и быстрее) готовности к взлету примерно половина, т.е. 150 машин. ~300 Б-52 в варианте бомбардировщика. Примерно такая же готовность как и у ракетоносцев. Ассортимент бомб очень большой, но с точки зрения тотального дестроя конкурентов у Мк.41 нету. 25 МТ. 12 машин - всегда в воздухе с оружием. ~50 Б-58. Готовность неизвестна. Вооружение - грубо говоря, планирующая бомба. 9 МТ. Как можно заметить - основа ударной мощи - ПЛАРБ. В 67м - устойчивость близка к абсолютной. Вообще, в данный период, США может не опасаться обезоруживающего удара - ядерный потенциал СССР слишком слаб для этого. 2. Речь идет именно о человечестве. Хотя основной «разговор» будет идти между СССР и блоком НАТО, под раздачу попадет и Китай. Выяснят отношения Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан, Иран и Ирак, превентивно отбомбится по арабам Израиль. Словом в северном полушарии будет весело. 3. Прежде всего соотношение сил на указанный год. Т. е. число боеприпасов и средств их доставки. Далее, военные планы сторон. Т. е. прежде всего вопрос, куда были нацелены ракеты стоявшие на боевом дежурстве? Конкретно куда, а не воще. В 1981м в СССР в качестве целей рассматривалось 1532 центра населения. В 59м ситуация примерно сходная, просто центры поменьше. В Европейской части сосредоточено 2/3 целей. Грубо говоря, есть 30 крупных целей для нескольких БЧ и 1500 целей для одной БЧ. На Вост Европу тактические БЧ. У США их 18484 штук. Например такая тактическая бомба как Мк28 - 4500 штук. Мощность - до 1,45 МТ. Тысяча Мк43 - 1 МТ. 4. Эффективность ПРО. Банально какой процент БЧ не дойдет до целей? Особенно это касается припасов авиационного базирования т. е. в основном штатовских. 5. Далее первичное поражение. Т. е. потери в результате первого удара. Мощность припасов известна, зоны поражения в рез-те разного рода испытаний тоже. Значит исходя из 3-4 пунктов прикидку потерь сделать можно. 6. Далее потери второй очереди. Смертность от лучевой болезни, от заражения радиоактивными осадками. Изменения климата, стихийные бедствия, голод, бандитизм, инфекции. Потери с/х угодий сильно зависят от ветров. Опасаться случайных эпидемий следует куда больше, чем пресловутого БО. Переход российской деревни на натуральное хозяйство (особенно там, где земля родит) - реален. В 90-е это доказали. Западу будет тяжелее. Там сельское хозяйство перешло в стадию "аграрной индустрии" минимум столетие назад. 7. Долговременный прогноз: Если исходить из предложенной даты, то с войны прошло около 40 лет. Что творится в мире сейчас? В общем таковы были поставленные вопросы и таковы были ответы. Остальное вылилось в флейм. Может здесь кто, что-нить толковое скаж
Pastor: ымы пишет: цитатаСложно и далеко. Как везти будете? И на зараженных весьма разрозненные части стран. А в спокойных местах - консолидация. все это уже обсуждалось.
RAZNIJ: Pastor пишет: цитатада будут свое ЯО разрабатывать (наработки уже есть). Согласен - но это когда будет. Ну разработуют ЯО. А средсва доставки ? Где возьмут технологии. Ну даже если в 20 лет уложатся. Тут самое главное первые годы перетерпеть - потом север начнет выползать.
ымы: RAZNIJ пишет: цитатапотом север начнет выползать На Юг. Где в воде, земле и воздухе нет р-пыли, рентгенов и АХОВ.
RAZNIJ: ымы пишет: цитатаНа Юг. Где в воде, земле и воздухе нет р-пыли, рентгенов и АХОВ. Первые лет 20 ядерный тероризм на гос. уровне - чтобы банально выжить. А потом наезд на юг - жизненое пространство и чтобы свои армии улучшить не успели.
ымы:
ымы: RAZNIJ пишет: цитатаПервые лет 20 ядерный тероризм на гос. уровне Не будет там гос. А за 20 лет армии улучшить успеют. И на юг уползти выжившие тоже. Через 20 лет возвращаться начнут.
RAZNIJ: ымы пишет: цитатаНе будет там гос. А за 20 лет армии улучшить успеют. И на юг уползти выжившие тоже. Через 20 лет возвращаться начнут. Спорно. Государства будут иначе не выжить совсем. За 20 лет не успеют (технологий нет - создавать надо с нуля, ученых нет - все северные науч центры - отхватили по боеголовке) Уползать лучше организованно (большинство людей - чуствует себк увереней в организации/стае чем сами по себе).
ымы: RAZNIJ пишет: цитатаГосударства будут иначе не выжить совсем Будут. Много маленьких
RAZNIJ: ымы пишет: цитатаБудут. Много маленьких Каждое со своей ракетой
sas: RAZNIJ пишет: цитатаКаждое со своей ракетой Читали "Стрелы Перуна с разделяющимися боеголовками"?
Sergey-M: Pastor пишет: цитатастатки США и Европы будут отчаянно нуждаться во всем - в первую очередь - в продовольствии и лекарствах. Ну продовольствие то им прдадут.А вот лекарства -из развивающихся стран приличный фармапром тока в Индии ымы пишет: цитатаИ в чистой воде Доставлятьв необходмых кол-вах геморно
Den: Магомед пишет: цитатаа нахера ?! Есть такая шткука - империализм ымы пишет: цитатаБыстрое там вообще невозможно все в мире относительно (с) Энштейн ымы пишет: цитатаИзраиля, Сирии Египта, и окрестностей, мы скорее всего не имеем. В Индии и Пакистане тоже хаос Не понял по БВ это с чего? Израиль применит десяток тактиков уровня Хиросимы и что? Останется все как было. Только нефть никто у арабов не покупает. ымы пишет: цитата бы еще добавил, большой ЮАР. Абсолютно точно угадан авторский замысел ымы пишет: цитатаС нуля проще. В рассматриваемом случае - тем более Неплохо бы обосновать. ымы пишет: цитатаФунтов, долларов, рублей? Кому нужны эти бумажки? Кто сохранил. В золоте или валюте имеющей хождение или хотя бы в долларах 1/100. Все щеманутся в эти страны потому что там хорошо ымы пишет: цитатаНо у ЮАР есть сильное преимущество - расположение удобное Да. И из-за изоляции неплохая промышленность. ымы пишет: цитатаУ всех проблемы разные. И степень потерь тоже полностью согласен. ымы пишет: цитатаНа Юг. Где в воде, земле и воздухе нет р-пыли, рентгенов и АХОВ Нафиг. Там и без нас тесно. За 34 года к нашим дням многое рассосется. ымы пишет: цитатаБудут. Много маленьких Ничем не обоснованное утверждение. Pastor пишет: цитатаК Австралии и Лат. Америке фактически за бесценок перейдут все европейские и американские активы в этих странах, плюс золотой запас и все что осталось ценного (в т.ч. возможно и ядерное оружие). Не абсолютизируйте. ЯО это последний козырь - его не отдадут. А кроме продовольствия странам Юга и предложить нечего. RAZNIJ пишет: цитатаПосле войны - комплексы в отношении ЯО могут наоборот пропасть - по принципу хуже уже не будет. И применять его привыкли - рука не дрогнет Согласен. Что сдерживало применение ЯО? Что всеи кирдык. Оружие Судного Дня. А тут применили, а идет обычная политика. Психологический комплекс сломан. Вопрос цены. RAZNIJ пишет: цитатаА о шансах на выживание ВСЕГО человечества ни кто не будет думать Думки о выживаниии всего человечества - первый признак мании величия. Pastor пишет: цитатавсе это уже обсуждалось Да. И пришли к выводу - пероеселения на госуровне не будет. Sergey-M пишет: цитатаА вот лекарства -из развивающихся стран приличный фармапром тока в Индии Да. И по ряду причин, хорошо если хватит для внутреннего потребления. RAZNIJ пишет: цитатаПервые лет 20 ядерный тероризм на гос. уровне - чтобы банально выжить Вряд ли. Люди достаточно умные с обеих сторон. И те и другие понимают, загонять "друга" в угол себе дороже. Договорятся о продуктах по разумным ценам. А остальное по мизеру. ЯО козырь не надолго. Скоро сработают ядерные программы Индии и ЮАР. Потом и остальные подтянутся.
RAZNIJ: Den пишет: цитатаВряд ли. Люди достаточно умные с обеих сторон. И те и другие понимают, загонять "друга" в угол себе дороже. Договорятся о продуктах по разумным ценам. А остальное по мизеру. ЯО козырь не надолго. Скоро сработают ядерные программы Индии и ЮАР. Потом и остальные подтянутся. Согласен, но не совсем А СРЕДСВА ДОСТАВКИ (ракетные и реактивные движки, авионика, планеры - сколько там китай свой собственный реактивный строит, и китакйского в нем только планер) - как минимум 20 лет. Причем учтите на юге тоже не сахар развал мировой экомики. КОМУ НУЖЕН ЮЖНЫЙ ШИРПОТРЕБ И СЫРЬЕ - у них миллионы безработных, ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ. Так что югу тож плохо (а если похолодает хоть на 5 градусов - чем кормить)
Pastor: RAZNIJ пишет: цитатаСогласен, но не совсем А СРЕДСВА ДОСТАВКИ (ракетные и реактивные движки, авионика, планеры - сколько там китай свой собственный реактивный строит, и китакйского в нем только планер) - как минимум 20 лет. Беспредметный разговор. Нужно оперировать цифрами и данными по оборонному потенциалу ЮАР, Австралии, Лат. Америки, Индии... Кого еще? ЮАР долгое время находилась в условиях эмбарго на поставки вооружений. Тем не менее, она смогла наладить собственное военное производство (и "клоны", и оригинальные разработки).
RAZNIJ: Pastor пишет: цитатаБеспредметный разговор. Нужно оперировать цифрами и данными по оборонному потенциалу ЮАР, Австралии, Лат. Америки, Индии... Кого еще? ЮАР долгое время находилась в условиях эмбарго на поставки вооружений. Тем не менее, она смогла наладить собственное военное производство (и "клоны", и оригинальные разработки). Если у этих стран наработки по реактивным двигателям пригодным для истребителей, и можно-ли будет их закончить в условиях мирового кризиса.
Sergey-M: Индия свои авиадвижки точно не производила.ЮАр -мб,Латиносы -точно нет.В принципе все наверно могли клепать легкие штурмовики
Den: RAZNIJ пишет: цитатаА СРЕДСВА ДОСТАВКИ Так кто спорит? Я и говорю, у Севера остались козыри. Но простое ЯО на Юге склепают очень быстро. RAZNIJ пишет: цитатаКОМУ НУЖЕН ЮЖНЫЙ ШИРПОТРЕБ И СЫРЬЕ - у них миллионы безработных, ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ. Так что югу тож плохо (а если похолодает хоть на 5 градусов - чем кормить) Разумеется. Про то что в Индии страшный гладомор уже писалось. У остальных получше но... Pastor пишет: цитатаЮАР долгое время находилась в условиях эмбарго на поставки вооружений. Тем не менее, она смогла наладить собственное военное производство (и "клоны", и оригинальные разработки). Да. Поэтому я уверенно отношу их к лидерам. RAZNIJ пишет: цитатаЕсли у этих стран наработки по реактивным двигателям пригодным для истребителей, и можно-ли будет их закончить в условиях мирового кризиса ??? А при чем здесь цены на рыбу? Как уже сказано ЮАР, но я не понял какое решающее преимущество это дает?
Den: Только причем тут ракетные базы ? Я так понял, что перечисленные вами базы, и есть базы ВВС, причем достаточно большие, способные принять Б-52. Часть из них еще и окружена ракетными полями. Не так? Тогда о чем вообще разговор? Эскадрильи заправщиков штатно входят Имеем 267 баз и ок. 600 Б-52. Имеем данные разведки, спутниковой и прочей. Ну не на каждой из этих баз по эскадрилии. К тому же далеко не все из них на территории США. А по моему на территории не членов НАТО зачастую ЯО хранить нельзя. Словом меня по прежнему терзают сомнения, нужно ли давить все эти базы. Из ее оценок возможностей противника Они нам не известны. К счастью или к сожалению, уж как посмотреть Мы говорим о работе с закрытой информацией Я говорил о возможностях разведки вообще. Эти задачи взаимосвязаны На 100%? Это и есть то что нужно определить. Если да, то бъем по всем 267 базам, никуда не денемся. А теперь скажите точные координаты тех двух мест в восточных США, куда вывезли порядка сотни госслужащих после 11.09 Не скажу. И никто не скажет. Но здесь у гражданских на эвакуацию не хватает времени. Чисто технически проблемы две. Первая - куча технических проблем с оборудованием лодки. Вторая, основная, вскрытие замысла командования] Меня на данный момент больше интересует первая. Вторая в условиях начала войны в Европе и одновременно заявлений СССР, что не применит ЯО первым решаема. Все не выведут понятно, но вопрос сколько реально по максимуму. Вряд ли 0,14. Так вы ее и начинаете. ТМВ. Да. Но персонажам даже за пару дней до начала это не очевидно. Это лишь показатель серьезнейших внутренних проблем советского флота. Разумеется.
ымы: Sergey-M пишет: цитатапродовольствие то им прдадут И как доставят? Транспортная сеть убита. Den пишет: цитатаКто сохранил. В золоте или валюте имеющей хождение или хотя бы в долларах 1/100 В золоте - да. В валюте выживших стран - уже сомнительно. А доллары, рубли и прочие фунты - никому не нужны ни в каком соотношении. Никто на них ничего не продаст, они ничем не обеспечены. Со временем появятся к-л "новые деньги", тогда да. Den пишет: цитатаЗа 34 года к нашим дням многое рассосется 34 года еще выжить надо. А это в зараженных местностях не тривиально. Den пишет: цитатаДоговорятся о продуктах по разумным ценам Кто с кем? И как будут доставлять товар, чем будут платить? Den пишет: цитатапростое ЯО на Юге склепают очень быстро Ну и что?
RAZNIJ: ымы пишет: цитатаИ как доставят? Транспортная сеть убита. Согласен - только морской или речной транспорт (и то летом). Проблема с терминалами - но захочеш есть разгрузиш. Так что на севере я дума жизнь прижмется к рекам и побережью. Интересно как сильно пострадает система каналов и платин.
RAZNIJ: ымы пишет: цитата простое ЯО на Юге склепают очень быстро Ну и что? Между собой разбиратся - на юген не сахар пойдут мочить друг друга. Прежде всего война выход куда деть излишки населения которое осталось без работы (иначе беспорядкм внутри стран).
Den: ымы пишет: цитатаВ золоте - да. В валюте выживших стран - уже сомнительно Вот этот народ и потянется в страны с незараженной землей, нормальным климатом и либеральными правительствами т.е. в Австралию и НЗ. ымы пишет: цитата А доллары, рубли и прочие фунты - никому не нужны ни в каком соотношении. Никто на них ничего не продаст, они ничем не обеспечены О рублях речи вообще не идет. А все прочее... История показывает что деньги брать будут, вопрос в каком соотношении. Керенки блин RAZNIJ пишет: цитатаСогласен - только морской или речной транспорт (и то летом). Почему летом? RAZNIJ пишет: цитатаПроблема с терминалами - но захочеш есть разгрузиш. Так что на севере я дума жизнь прижмется к рекам и побережью. Ага, беда только что как раз долины рек и побережье - сильнее всего раздолбаны. Чую у США самый перспективный регион - Вашингтон А у нас - Сочи, где темные ночи. RAZNIJ пишет: цитатаПрежде всего война выход куда деть излишки населения которое осталось без работы (иначе беспорядкм внутри стран). Угу. Тотальную индо-пакистанскую я уже упомянул. Еще с ходу в ближайшие годы. бразильско-аргентинскую и бразильско-юарскую войны. Австралия лезет в Бруней, Малайю и Индонезию. Что-нить в Андах. Весело короче и за простые вооружения там можно много чего получить. Те же необходимые Северу продукты.
Демонолог: Кстати, а Западную Европу вы совершенно со счетов сбрасываете? Какого уровня разруха будет во Франции, Англии, Италии, Испании?
Демонолог: Кстати, Ирландия и (на тот момент) Испания не члены НАТО и бомбить их вроде никто не должен.
ымы: RAZNIJ пишет: цитатаморской или речной транспорт Куда? Den пишет: цитатаИстория показывает что деньги брать будут История показывает обратное. Эти деньги - безнадежны. Они и в остатках своих стран скорее всего немедленно заменятся на некие "боны". Den пишет: цитатаТе же необходимые Северу продукты Кому их продавать, как договариваться, как поставлять, чем платить? Вопрос простой. Ответ тоже - никак. Демонолог пишет: цитатаЗападную Европу вы совершенно со счетов сбрасываете Равно как и западный СССР, большую часть востока СССР, и большую часть восточной Европы. Средиземноморье - практически все.
Den: Демонолог пишет: цитатаКстати, Ирландия и (на тот момент) Испания не члены НАТО и бомбить их вроде никто не должен А кстати да. Что у нас с Испанией? Она только в 1982 году вошла в НАТО. А между тем на карте которую вы (Вуду) мне сбросили в самом начале темы она под ударом.
Den: ымы пишет: цитатаКуда? В США, СССР и может даже куда-то в Европу. ымы пишет: цитатаИстория показывает обратное. Эти деньги - безнадежны. Они и в остатках своих стран скорее всего немедленно заменятся на некие "боны". Да ну? Заменят конечно. И что? Эти "боны" старые богачи и нувориши нажившиеся на разрухе предварительно обменяв на более твердую валюту и переведут в Австралию и НЗ. ымы пишет: цитатаКому их продавать, как договариваться, как поставлять, чем платить? Вопрос простой. Ответ тоже - никак. Кто купит. Как нормальные люди. Транспортом. Деньгами, золотом, можно бартер. Уважаемый в Гражданскую в России было до дуры разных правительств с фантастическими деньгами и со всеми ими внешний мир торговал. Что заставляет вас дудать что на сей раз все будет иначе? ымы пишет: цитатаРавно как и западный СССР, большую часть востока СССР, и большую часть восточной Европы. Средиземноморье - практически все Про восток СССР и Средиземноморье не преувеличивайте, а вот Вост. Европе достанется сильнее всех.
RAZNIJ: Да такой момент - похоже что в таком мире страна имеющая самый большой грузовой флот под своим флагом - хорошо заработает. (Если ей дадут - страны имеющие военный флот или это будет одна и таже страна) Вот вопрос у кого останется самый сильный военный флот и грузовой. Будут ли старнны с сильным флотом просто реквизировать корабли, захватывать их прямо в море.
ымы: Den пишет: цитатаВ США, СССР и может даже куда-то в Европу "Куда-то в Европу" - может быть. В редких местах. А во всех остальных - портов приемки нет. Den пишет: цитатаЭти "боны" старые богачи и нувориши нажившиеся на разрухе предварительно обменяв на более твердую валюту и переведут в Австралию и НЗ Каким образом? В чемодане? Den пишет: цитатаТранспортом Сильно... Den пишет: цитатаДеньгами, золотом, можно бартер Кому Ваши деньги нужны в ЮАР? Золота там своего есть. А бартер есть далеко не у всех. Den пишет: цитатав Гражданскую в России Ходили поезда, можно было пить воду из любой лужи и есть все, что лежит на земле. И выжженых территорий не было.
Pastor: RAZNIJ пишет: цитатаДа такой момент - похоже что в таком мире страна имеющая самый большой грузовой флот под своим флагом - хорошо заработает. (Если ей дадут - страны имеющие военный флот или это будет одна и таже страна) Вот вопрос у кого останется самый сильный военный флот и грузовой. Будут ли старнны с сильным флотом просто реквизировать корабли, захватывать их прямо в море. Самые большие торговые флоты у Либерии, Панамы и Греции - судовладельцы просто используют флаг этих стран. Также большие торг. флоты у Норвегии и Японии. Частные торговые суда будут реквизироваться, особенно, если их владельцев к тому времени уже не будет в живых. В мире ТМВ самый большой ВМФ по-прежнему будет у США (даже с учетом потерь). Советский флот будет почти полностью уничтожен. Серьезные потери понесут флоты стран НАТО. Проблема базирования и снабжения - многие ВМБ будут уничтожены.
Den: ымы пишет: цитата"Куда-то в Европу" - может быть. В редких местах. Да уж не повсеместно ымы пишет: цитатаА во всех остальных - портов приемки нет Я уже говорил про славный город Сочи. А вообще годится каждая деревня на побережье. На катерах и лодках разгрузят если надо. Кстати технология создания терминалов на пустом побережье с 44 года ни для кого секретом не является. ымы пишет: цитатаКаким образом? В чемодане? Первые время только так А потом мировая банковская система восстановится. С новыми центрами разумеется. ымы пишет: цитатаСильно... А то ! ымы пишет: цитатаКому Ваши деньги нужны в ЮАР? Про участие ЮАР в торговле (во всяком случае на первом этапе) я уже выражал свое сомнение. ымы пишет: цитатаА бартер есть далеко не у всех Да. А кто говорил что будет легко? Вообще все первоначальные трудности придется преодолевать самим. Через пару лет торговля с Югом да. ымы пишет: цитатаХодили поезда, можно было пить воду из любой лужи и есть все, что лежит на земле. И выжженых территорий не было Гы. Доводы. Как тогда ходили почитайте. Так и после ТМВ ходят. Воду можно было пить из лужи да. И от тифа сдохнуть. А аналоги "выжженных" территорий были
Den: Pastor пишет: цитатаСамые большие торговые флоты у Либерии, Панамы и Греции - судовладельцы просто используют флаг этих стран. Также большие торг. флоты у Норвегии и Японии Pastor пишет: цитатаВ мире ТМВ самый большой ВМФ по-прежнему будет у США (даже с учетом потерь). Два раза да. У США сохраниться много каботажных судов и большинство судов под флагами перечисленных стран они конфискуют. Прямо в море. А кого-то вовремя подсуетившись захватят в портах страны третьего мира. Вообще произойдет сильное перераспределение флотов. У Штатов главная проблема с портами. Pastor пишет: цитатаСоветский флот будет почти полностью уничтожен. Угу. А баз ВМФ не останется вообще.
RAZNIJ: Den пишет: цитатаУ Штатов главная проблема с портами. И доками - все крупные корабли могут сдохнуть без ремонта.
Sergey-M: Den пишет: цитата Вряд ли 0,14. вообще -откуда дровишки про 0,14? А кроме Испании интересно -что с Японией?
Олег: Den пишет: цитатаМы имеем Израиль само существование которого спасено применением ЯО по столицам врагов. Нет, Израиля мы не имеем. Он разделит судьбу Москвы, Вашингтона, Ватикана и других объектов ядерных ударов. Флота кстати тоже скоро не будет- все базы уничтожены, а без них даже атомные ПЛ и АВ протянут лет 5.
Sergey-M: Кто бужет бомбить сионистов? Мы -так у нас более ценные цели.Максимиум арабцы его одолеют да и то маловеротно
Олег: Хотя если подумать, базируясь на порты Бразилии, Аргентины, Австралии или Индии США может ремонтировать корабли размером до крейсера. А если там есть доки для супертанкеров, то и уцелевшие неатомные авианосцы. А если очень захотят и сильно напрягутся, то могут производить в Австралии топливо для перезарядки реакторов. Если они это сделают, то обеспечат себе гегемонию на ближайшие лет 20.
Sergey-M: Неатомные Ав вполне -у тех Бразильцев и Австралийцев и Индусов свои есть
Олег: Sergey-M пишет: цитатаНеатомные Ав вполне Да, но они в пятеро меньше. В их доки влезут максимум крейсера. Sergey-M пишет: цитатаКто бужет бомбить сионистов? Мы Да, мы- у нас довольно много ракет средней дальности и десяток боеголовок на них с головой хватит.
Sergey-M: Французские и англиские в пятеро меньше? Олег пишет: цитатаДа, мы- у нас довольно много ракет средней дальности и десяток боеголовок Лучше ими 1 АУГ угробить.Смысл уничтожения израиля?